Přezdívka
Ochrana proti spamerům

HikiTe 26. listopadu 2007 11:44
Che-Ché, ta divná věc z E8 si získala mé sympatie. Čemu na tom nerozumíš? :-).

xChaos 27. listopadu 2007 02:05
Zejména všemu. Zkus nám to prosímtě nějak polopatě vysvětlit.

Hikite 27. listopadu 2007 20:18
Ses obrátil na levého, v teorii všeho nerozumím ničemu, nevyjímaje z toho ani potřebné matematické zázemí :-). Takže spíše utrousím pár souvislostí. (a sorry za ta href-ka)

Teorie všeho (ToE) je snahou o <a href="http://www.aldebaran.cz/astrofyzika/interakce/unification.html">sjednocení</a> kvantovky (standardního modelu) a obecné teorie relativity (gravitace). Fyzici (při kvantová teorii pole) operují se <a href="http://cs.wikipedia.org/wiki/Základní_interakce">čtyřmi silami</a>, přičemž (zjednodušeně) z popisu tří (krom gravitace) plyne <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Standard_model">standardní model</a>.

Sloučit elmg. a slabou interakci se zdařilo již kolem r. 1967, vzniklo(sic!) několik dalších <a href="http://www.aldebaran.cz/astrofyzika/interakce/particles.html">elementárních částic</a>, za zmínku stojí obzvláště higgsova, stále čekající na experimentální potvrzení (v LHC, snad již <a href="http://lhc-milestones.web.cern.ch/LHC-Milestones/year2008-en.html">následující jaro</a>!). Při přesunu na GUT se ale vynořilo několik řešení, celý matematický aparát se výrazně komplikuje, směrem k supersymetrii <a href="http://astronuklfyzika.cz/GravitaceB-5.htm">úplně</a> <a href="http://cs.wikipedia.org/wiki/Teorie_superstrun">vyšiluje</a> :-).

Kde že je ta E8 a co s ní má Lisi? Už tyhle (kvantová mechanika, symetrie, slučování...) matematické n-salta užívají výdobytků Lieovy (číst "lí-" :) algebry a souvisejících Lieových grup, z nichž jedna je právě E8 (dle <a href="http://cs.wikipedia.org/wiki/Lieova_grupa#Klasifikace">klasifikace</a> pana Killinga z konce 19.století). Jak už u Lieo grup bývá zvykem, jde o <a href="http://cs.wikipedia.org/wiki/Grupa">grupu</a> <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Simple_group">jednoduchou</a> a navíc výlučnou (exceptional!). A tedy "An Exceptionally Simple ToE" je (s)prostá slovní hříčka :-D, zjevně narážející na superstruny.

Oproti posunu rozstříštěného GUT dále k SUSY (přidáním gravitace), Lisiho práce na to jde od základu jinak, dobře vidět je to na <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Theory_of_everything#Modern_Physics">těchto grafech</a>. V podstatě Lisi tvrdí, že v kráse <a href="http://aimath.org/E8/mcmullen.html">E8</a> našel sloučení všech osmy ... a jé, už mi to mele, všech čtyř interakcí... Jelikož z jeho modelu (prý) vypadnou nové částice, dává to ověřitelné predikce. Já momentálně nevím, abych se probíral tím článkem je na mě příliš brzy, rozhodně mě to potěšilo, a to i kdyby to byl povedený marketingový tah pro LHC :-D. A určitě si pohlídám, estli k tomu něco řeknou v <a href="http://fyzweb.cuni.cz/new/odpovedna/index.php">odpovědně</a>! Ostatně zjevně celý český web <a href="http://www.aldebaran.cz/forum/viewtopic.php?p=13141&sid=f1f48f007424ede3733cbc4d12ba5a30">čeká</a>. A čeká, a čeká... Doufám že se nelocknul! :-).

rrrrr 28. listopadu 2007 11:28
http://arxiv.org/pdf/0711.0770

ja to obrazne receno chapu tak, ze trojuhelnik lze
reprezentovat grupou a rotace trojuhelniku jsou
operace v ramci grupy. kdyz otocis trojuhelnik
tak dostanes treba trojuhelnik spickou dolu.
a ze castice obdobne lze popsat tou silenou
grupou a jeji "rotace" odpovidaji dalsim casticim.

rrrrr 28. listopadu 2007 11:45
Tedy tahle teorie prostě předpovídá, že elementární částice a konstanty vesmíru jsou prostě jen projevem všech matematicky možných způsobů, jakým lze rotovat (či zrcadlit) - nic ?

xChaos 28. listopadu 2007 11:54
rrrrr: pardon, to bylo pro rrrrr od Xchaos, jsem trochu zmatený přeskakováním mezi systémy NyXu a TečkyCZ... :-)

Hikite: no, ta slovní hříčka je asi tak jediné, co na tom opravdu chápu... :-)

xChaos 28. listopadu 2007 11:58
jinak ta Teorie Všeho je v podstatě eschatologický cíl směřování moderní vědy, která se rozpadá na úzce specializované obory: budeme vědět Všechno o Ničem...

rrrrr 28. listopadu 2007 12:14
na zacatku byly vsecky castice, gravitace, silova pole jednou jedinou veci. pak se oddelovaly
jednotlive sily/castice od sebe a vznikl ten gulas
co mame dneska. takze bych rekl, ze ten model
ukazuje, ze vsecky castice/sily jsou spolu svazane
a to diky jedinnemu modelu (grand unification theory)

xChaos 28. listopadu 2007 17:22
Jedna teorie vládne všem, do temnoty sváže... ne počkejte, to byl přece prsten...

Tom Mraz 28. listopadu 2007 22:42
Moje sympatie má zase tato teorie. http://www.aetheraware.org/files/ThMathsPrimesRiemannV4.04.pdf

rrr 29. listopadu 2007 09:20
no kdyz se clovek koukne na grafickou reprezentaci tej grupy E8 tak vidi krasnou slozitou hvezdici, ktera
by mohla znazornovat prsten. a albert ajnstajn
byl gandalf :-)

vbar () 29. listopadu 2007 16:58
A blog post http://golem.ph.utexas.edu/%7Edistler/blog/archives/001505.html pry tu teorii zcela rozdrtil :-) - IMHO proste musime pockat nejakych deset let, az se fyzikove rozhodnou, jestli tudy cesta fakt nevede, nebo se s tim prece jen da neco delat...

Hikite 30. listopadu 2007 12:58
A Froda bude hrát Garrett? :-), pak Distler bude důstojným reprezentantem Saurona, Saruman by seděl Motlovi (určitě ho potěší, že je tím na rovni Ajnštajnovi :), zbytek postav si už nějak rozeberou (akorát Sméagol je mi nejasný), a nic už nebrání putování ze země smyčkové mechaniky do míst, kde se snoubí šero se šerem...

... pokud dokáží Garrettovci přijít s předpovědí nových částic před spuštěním LHC, může být do půl roka jasno. Garrett netvrdí, že je jeho verze konečná a úplná (a nejen Distelr poukázat na hrubice), ale že ji vidí jako uveditelnou do tohoto stavu. Jelikož nevyznívá jako osvícený všudebyl (čemuž netřeba věnovat pozornosti), ani nevykazuje znaky inflačního šílenství (narozdíl třeba od VoDou chlazené http://www.valdostamuseum.org/hamsmith/d4d5e6hist.html - i tak zajímavé :), zdá se mi jeho výskyt přinejmenším přínosný (když už né pravdivý).

xChaos 16. prosince 2007 20:46
To je jasné - prstenec LHC je prostě obrovský prototyp Jednoho Prstenu, vyrobený pomocí naší zaostalé technologie. Sauron se to akorát později díky nanotechnologiím naučil dělat daleko menší... :-)