![]() |
![]() |
POZOR !!! Tento článek byl naposledy aktualizován před více než dvěma lety !!!
Je možné, že následující stránka obsahuje odkazy, které dnes již nejsou funkční, nebo že některé informace uvedené v tomto článku se v průběhu času ukázaly jako prokazatelně chybné. Pokud jakoukoliv podobnou závadu zjistíte, tak neváhejte napsat co nejpřesnější popis závady do veřejného komentáře pod článkem: redakce TečkyCZ nové komentáře neustále sleduje, a to i pod těmi nejstaršími články. V celé řadě případů lze chyby snadno opravit - např. se stává, že video na YouTube bylo smazáno a znovu nahráno pod jiným id. V jiných případech někdo zase zakáže embedovaní videa, která přitom existuje ve více kopiích, nebo se z webu ztratí stránka umístěná na negarantovaném freehostingu, zatímco původní autor stránek si mezitím zaregistruje vlastní doménu, atd. Děkujeme všem, kteří pomáhají opravovat chyby ve starších webových stránkách a udržují tak Internet naživu - redakce TečkyCZ. Akumulace energie z větrných elektráren → [/795] xChaos 2. ledna 2009 [2280 znaků] [Slunce, vítr, voda] [ + ] [ - ] [informativní[x]] Zobrazení 4853 ← RSS 332 Facebook 10 Twitter 8 Google 187 NYX 1 Komentářů 13 Větrné elektrárny mají některé velice zajímavé parametry. Např. mají jeden z nejlepších koeficientů EROEI - hned po elektrárnách jaderných (a to ještě spíše po těch nejnovějších - dost možná ho mají lepší, než některé starší typy JE, zvláště pak ty již dříve vyřazené). Problémem zůstává akumulace energie na dobu když zrovna nefouká. #wind #energy #ecology #battery Diskuze na Slashdotu [it.slashdot.org] odkazuje na článek o novém projektu [www.sciam.com] skladování energie větru přímo výrobcem za použití netradičních baterií na bázi sodíku a síry. Baterie budou mít kapacitu až 7 MWh a budou schopné dodávat trvalý výkon 1 MW. Toto už jsou docela zajímavá čísla, ale bohužel... sodík a síra znějí jako ošklivě hořlavá kombinace. Protože využití tekutého sodíku jako chladiva v rychlých jaderných a/nebo reaktorech 4.generace (ono jde tak trochu o to samé) je jedním z prvků, který je z hlediska bezpečnosti často kritizován, tak lze dnes jen stěží nadšeně tleskat využití tekutého sodíku v bateriích uskladňujících energii z OZE (byť v tomhle případě nebude vznikat radioaktivní izotop sodíku, jako v primárním okruhu rychlého reaktoru).
Uvedená diskuze na Slashdotu rozebírá i důvody, proč na akumulaci většího množsví energie není extra výhodné třeba použití stacionárních setrvačníků. Zajímavý, i když nejspíš méně efektivní přístup představuje i stlačování zemního plynu nebo vzduchu [arstechnica.com] do podzemních zásobníků za účelem pozdějšího použití (tedy samozřejmě opět pomocí větrné energie). Osobně ale možnosti akumulace vidím jako dosti omezené, a mám v hlavě jednu daleko převratnější koncepci, o které hodlám napsat samostatný článek. Jde zhruba o to, že cena energie v síti by mohla být proměnná v čase i pro koncové spotřebiče, a že "inteligentní spotřebiče" by mohly odebírat energii ze sítě pokud je zrovna momentálně levnější - příklady, které mě napadají je např. myčka nádobí nebo pračka s časovačem, které počkají nikoliv na noční proud a pevně stanovenou hodinu - ale samy si zjistí cenu elektřiny (a výhled ceny na další dvě hodiny). Další možností jsou lednička nebo mraznička, které nedrží teplotu striktně na stupeň přesně, ale udržují ji v určitém předem stanoveném rozpětí, a pomocí levné energie se vychladí "do zásoby" a ve špičkách kdy je energie drahá naopak chlazení o něco odloží. Optimalizace: pokud používáte prohlížeč s jádrem Mozilla (Firefox 3.8-8.0) v dostatečně velkém okně a na monitoru s dostatečným rozlišením, tak nepřehlédněte pokračování textu v dalším sloupci vícesloupcové sazby ! Tato feature je sice v prohlížečích s jádrem Webkit (Google Chrome, Safari, Konqueror) teoreticky také k dispozici - ale bohužel se chová nepředvídatelně a nepoužitelně: sloupce které se na obrazovku nevejdou, jednoduše skryje. [zpět na začátek sloupcové sazby] Pokud se vám článek líbil, můžete podpořit provozovatele serveru zasláním Bitcoin daru dle vlastního uvážení na BTC účet č. [19rriLx8vR19wGefPaMhakqnCYNYwjLvxq] :-) Sdílet v síti [Identi.ca - musíte být předem přihlášeni] [Twitter] [Facebook] [Jagg.cz] Formátovat pro tisk [bez komentářů] [s komentáři] Krátká forma URL (adresy) [http://teckacz.cz/795] Všechny články [tohoto autora] [v rubrice Slunce, vítr, voda] Hodnocení článku čtenáři [ + ] [ - ] Komentáře [napsat] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/11564] ← na komentář můžete odpovědět U sodíko-sírové baterie chybí podstatné udaje:cena a životnost. Podobný koncept jsou tzv. průtokové baterie,které mají elektrolyt uložený v nádržích a ten je proháněn baterií čerpadly.Podrobněji zde:http://www.k-report.net/discus/messages/28/61_2008-146922.pdf. Cena zařízení schopného naakumulovat 1 MWh se pohybuje kolem 12 milionů,čili cena zařízení pro 1 TWh je 12 bilionů.jelikož je spotřeba v ČR asi 60 TWh ročně,v případě masivního nasazení OZE potřebujeme akumulovat aspoň jednotky TWh-čili tento způsob je ekonomicky neprůchodný.Zásobníky o velikostech milionů litrů toxických sloučenin vanadu asi taky nebude to pravé.Nadruhou stranu mají tyto dva způsoby jednu velkou výhodu-vysokou učinnost akumulace asi 90%. Další technicky možný způsob akumulace-vodíkový cyklus trpí snad nejhorší učinností 25%. Akumulace stlačováním vzduchu do podzemních prostor,např vytěžěných ložisek plynu je o trochu lepší asi 45%.Probíhají pokusy a studie vylepšit učinnost-uložením tepla vznikajícího při stlačování do zásobníku a znovuohřátí rozpínajícího se vzduchu tímto teplem při pohonu turbíny.možno jít až na 75%,ale velká technická komplikovanost a cena Bude někdy cena energie z OZE tak nízká,že si budeme moci dovolit jí polovinu až tři čtvrtiny ztratit při akumulaci? Koncepce chytrých domácích spotřebičů zmiňovaná v posledním odstavci je v praxi neůčinná,protože v ČR se spotřeba domácností podílí na celkové spotřebě asi7%,nepodstatný podíl.A hlavní spotřebitel,průmysl,musí jet nonstop,není ani technologicky možné vypínat a zapínat výrobní linky,hutní pece atd podle rozmarů počasí. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/11567] ← na komentář můžete odpovědět ukladani energie pomoci fyzikalnich procesu (stlacovani plynu, rotace setrvacniku, vyuziti krystalizacniho tepla) bez chemicke reakce je podle slepa ulicka. podle me by se mela elektricka energie z ekologickych zdroju pouzit na provedeni energeticky narocnych chemickych reakci cimz by vznikly drahe a energeticky bohate slouceniny, ktere by zpetne poskytly mnoho energie. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/11569] ← na komentář můžete odpovědět fikus: steampunk ? :-) ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/11571] ← na komentář můžete odpovědět fikus: ne, sorry, to byla reakce na komentář pod předchozích článků.. musím sem dodělat mazání či editaci komentářů pro zalogované přispěvatele, tohle je hrozný... ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/11572] ← na komentář můžete odpovědět fikus: na tom něco je... stoupenci jaderné energie někde vyhrabali plyn dimethylether (DME), který podle Wiki lze používat např. v dieselových motorech jako náhradu nafty prakticky bez jakýchkoliv úprav (tzn. asi snáze, než třeba rostlinný olej) - a ještě to zvýší výkon těch motorů. Teoreticky by měl jít vyrábět pomocí anorganické syntézy při vysokých teplotách, kterých dosahují rychlé reaktory - jenže, a to je ta pointa: podobně vysokých teplot lze dosáhnout i v solárně termálních elektrárnách umístěných například na pouštích, např. využitím soustředěného slunečního tepla k roztavení běžné kuchyňské soli, a docela slušně se tím řeší problém s tím, že takový provoz funguje jen přes den a na noc se vypíná. Ovšem háček je v tom, že ta katalytická syntéza DME z oxidu uhličitého ještě není v průmyslovém měřítku moc vyzkoušená. A další háček je i v tom, že kdyby se vytvořil trh s DME palivem, tak by se ukázalo, že daleko levnější je vyrábět ho z uhlí (podobně, jako dnes již opuštěný svítiplyn) - Číňani továrnu na výrobu DME z uhlí prý již chystají... ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/11573] ← na komentář můžete odpovědět Chápu, že článek je spíš technického než sociálního charakteru, ale ke tvé představě chytrých spotřebičů, rozvrhujících si spotřebu podle denní doby, kdy je levnější elektřina: bylo by to zpočátku tak, že by inteligentní spotřebiče byly dražší a šetřit energii tímto způsobem by zpočátku mohla jen ekonomická elita (tak jako dnes jen ekonomická elita experimentuje s energeticky soběstačnými domy apod.), anebo by ty spotřebiče byly dotovány?:) Osobně bych si dovedl představit spíš něco jako progresivní cenu elektrřiny pro domácnost, jestli mi rozumíš. Prostě domácnost, co odebere 10x víc energie než jiná (stanoví se nějaký rozumný základ), bude mít 1 watt třeba o 40% dražší, aby se cenová náročnost plýtvání zvýraznila. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/11575] ← na komentář můžete odpovědět LOL, zrovna jsem zareagoval u druheho clanku na tu poznamku steampunk a vidim steampunk i tady :-) to uz je vec technologie jaka chemikalie by se vyrabela, dokonce by to mohla byt lidska verze fotosyntezy uhlovodiku z oxidu uhliciteho a vody, az takovou technologii zvladneme prumyslove. ale znova tvrdim, ze je podle me efektivnejsi ukladat chemickym procesem nez fyzikalnim procesem. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/11576] ← na komentář můžete odpovědět bhy: chápu, že si idealista, ale s progresivní cenou elektřiny i jinými dotačními schématy pro domácnosti tě musím zklamat: už v průběhu roku 2008 jsem musel (po šesti letech vzdorování realitě) postupně v sousedské telekomunikační síti zrušit "lineární" ceník, kdy ceny za vyšší rychlosti byly zásadně přesným součtem cen za nižší rychlosti - a přejít k schématu častečně "velkoobchodního přeprodeje". Jednak je totiž u každé přípojky nějaký základní paušál, základní režie - která je v podstatě neměnná, bez ohledu na rychlost připojení - jednak u vyšších rychlostí se snižuje pravděpodobnost že je jí někdo skutečně schopen využít (že najde zdroj těch dat). A nakonec, pokud někdo svojí přípojku nasdílí sousedům a společně se na to složí, tak pro nás to v podstatě je výhodné - protože se tím zvyšuje jistota, že od těch sousedů ty příspěvky fakt vybere, a skutečně nám zaplatí, a nebudeme muset složitě vymáhat nedoplatky. Sice je pravda, že energetika není to samé jako telekomunikace - jak mě zásadně obviňují odborníci na energetiku, jaderní fyzici, apod. - totiž na www.nyx.cz vedu prakticky permanentní flejm, kdy hlavním argumentem proti mě je, že tomu nerozumím, takže do toho nemám kecat. Ale některé shodné rysy tady jsou, a tebou navrhovaná progresivní sazba za elektřinu (vlastně zrcadlový protipól progresivní daně) mě přijde málo pravděpodobná. Elektřina nejsou ani datové packety, ani peníze - když chce někdo překročit odběr svého jističe, tak to může znamenat nutnost natažení tlustších drátů (no, to v telekomunikacích vlastně také), a v krajním případě i nutnost posílení páteřní rozvodné sítě. Tedy, tvoje obava, že nějaká domácnost odebere 10x tolik energie, je částečně zbržděná už jen tím, že rozvodná síť na něco podobného není moc dimenzována: je možné si koupit dražší jistič, to ano, ale od jisté meze by sis musel asi nechat zakopat silnoproudé kabely (kvůli firmám se toto samozřejmě dělá). Schéma, které navrhuje, je pravým opakem podobným sociálních záchranných sítí - ve skutečnosti je to zatraceně liberální a tržní opatření, které by vedlo k tomu, že kde má dost peněz, by zřejmě nic neřešil - zatímco kdo dost peněz nemá, tak by řešil nějaký inteligentní časovač na pračku, inteligentní ledničku, apod. Na druhou stranu - věřím, že by do toho čistě z nadšení investovalo i dost lidí, kteří by si teoreticky dražší elektřinu mohli dovolit, ale buď jsou šetřiví, nebo enviromentálně citliví, a díky nim by se např. trh s inteligentními ledničkami prosadil. Každopádně mě přijde komické, jak se už krátce po objevení fenoménu Internetu před deseti objevily - zcela nesmyslné a absurdní - úvahy na téma, jak si ledničky sami přes internet budou do-objednávat zásoby potravin - ačkoliv lednička nemůže vědět, na co mám chuť - ale nikoho nenapadlo, že by si lednička mohla "objednávat" elektřinu, případně že by se mohla řídit podle aktuálních a očekávaných cen elektřiny a sama automaticky "spekulovat" na růst či pokles cen. Přitom je to zcela logické: lednička ví, jakou má teplotu uvnitř, jaká je teplota venku, jak se oboje mění během dne, ví kolik je hodin, ví zhruba jak často a kdy otevírám dveře ledničky - a kdyby navíc ještě věděla, kolik v průběhu dne obvykle stojí elektřina, tak navrhnout algoritmus, který na základě těhle informací zoptimalizuje odběr elektřiny mimo špičku, nebo "když zrovna fouká" bych rozhodně dokázal... a myslím nejen já... Bohužel, v téhle zemi je v módě propagovat jadernou energii a flejmovat proti OZE... a že by se s trochou zlepšováků na poli informatiky a telekomunikací dalo poměrně snadno (a dnes už i levně) zařídit, aby se ledničky s větší pravděpodobností zapínaly "když zrovna fouká", to prostě u nás není přijatelný způsob myšlení. Módní je skuhrat, jak OZE způsobují výkyvy frekvence v síti a jak ČEZ a ČEPS a já nevím kdo všechno v té branži tím hrozně trpí a hrozí kvůli tomu výpadky... ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/11577] ← na komentář můžete odpovědět Ten nápad s "inteligentními spotřebiči" možná není tak převratný, podle popisu by zřejmě šlo o něco na způsob, případně vylepšení, systému HDO [http://cs.wikipedia.org/wiki/HDO]. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/11580] ← na komentář můžete odpovědět Vikthor: vím, že na velkoobchodní úrovni něco podobného už existuje, dále znám noční i přímotopový proud (resp. tarify, a režim jejich zapínání/vypínání). Nicméně já zacházím daleko dál.. chtěl bych rozvodnou sítí šířit i informaci o aktuální ceně. Jde o bitrate v řádech jednotek bitů za sekundu, protože cenu bohatě stačí měnit třeba jednou za minutu, podobně často by se aktualizoval i výhled ceny za hodinu, za dvě (ve skutečnosti: ta informace by se periodicky vysílala třeba o aktuální ceně, ceně za hodinu, za dvě ... za šest .. a informace by mohla být třeba 4 bitová.. tzn. přeskakovalo by to mezi 16ti hodnotami na ceníku, což by rozvodná síť/operátor systému někde vyhlašoval, třeba v dopisech uživatelům). "Inteligentní spotřebiče" by se nemusely jen zapínat/vypínat ... bylo by možné doma mít i zásuvky, na kterých by svítila zelená/červená ledka, podle ceny elektřiny.. takže by každý viděl, jestli je v tu dobu rozumné třeba luxovat nebo žehlit, apod. Je to podobný systém, jako QoS u datových sítí.. akorát jinak. Dnešní "hodiny" na elektrický proud by ovšem třeba bylo modifikovat, aby zaznamenávaly nejen celkové součty přenesené elektřiny, ale i čas, kdy ke spotřebě došlo. Tvoje reakce je ojedinělá.. častější reakce na moje nápady je zuřivý flejm a osočování, jaký jsem to ale hrozný idiot, že mám takovéhle nápady a že by to nic neřešilo a tak. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/11583] ← na komentář můžete odpovědět Ale ono to při podílu domácností na celkové spotřebě v jednotkách procent opravdu nic neřeší. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/11584] ← na komentář můžete odpovědět Klopp: No, ono je to i 20% , ta spotřeba domácností.. a nikdo neříká, že moje schéma je jen pro domácnosti... ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/11586] ← na komentář můžete odpovědět s kolegama resime jine energeticke zdroje ted kdyz nas rusko odstrihlo od plynu. dosli jsme k nazoru, ze by to chtelo lepsi vyuziti bioplynu produkovaneho labuzniky konzumujicimi fazole, hrach, cocku a lusteniny. kazdy by sebou nosil malou bombu s kompresorkem a hadici k zadnici a produkce plynu by se ukladala do te bomby. pak by se tyhle bombicky vykupovaly plne podobne jako kdysi bombicky na sifon. v rafineriich by se to pak vycistilo a meli bychom plynu habadej, ja sam bych mel vykon jako jeden blok temelina z co se tyce vyprodukovane energie. a moje company by nebyla gazprom, ale gazprd :-) Nápověda: ve vlastním zájmu uvádějte u komentářů pouze funkční a dostupnou e-mailovou adresu.
Přezdívku, která je jednou spojená s konkrétní e-mailovou adresou, už nyní nelze bez zásahu
administrátora serveru spojit s jinou adresou. Uvedením neplatné e-mailové adresy si v budoucnu
znemožníte upload ikonky i možnost použít některé další chystané neanonymní funkce vázané na
uvedení platné e-mailové adresy. |
![]() |
| |
![]() |
|||||
| |||||