![]() |
![]() |
Češi jsou Kelti - alespoň etnicky, když ne jazykově... → [/609] xChaos 7. prosince 2007 [2434 znaků] [editováno 21. srpna 2011] [Globální vesnice] [ + ] [ - ] [zajímavé[x]] Zobrazení 9480 ← Facebook 55 Twitter 39 Google 667 NYX 28 Komentářů 27 Když jsem šířil svoje teorie o tom, že Češi mají svým původem blíže ke Keltům, než k ostatním Slovanům, netušil jsem, že pro tuhle teorii existují solidní vědecké důkazy. #genetics #europe #czechrepublic #celts Aktualizace ze srpna 2011: když jsem tento článek 2007 zveřejnil, tak jsem po pravdě řečeno víceméně "vařil z vody" - šlo o popularizaci jediné náhodné neověřené informace z jediného zdroje. Dnes ale lze mapku rozšíření "keltské mutace" dohledat i pod heslem Keltové [cs.wikipedia.org] na české Wikipedii - viz:
Proč hledat evropské kulturní (o geny mě osobně až tolik nejde) kořeny zrovna u pohanských Keltů - a ne třeba u Římanů ? Inu, třeba protože Kelti byli individualističtí řemeslníci, kteří znali tkalcovský stav nebo žací či secí stoj - zatímco Římané vnikali spíše v tupé vojenské disciplíně a jejich "zemědělské umění" spočívalo zkrátka v tom, že vyhnali na pole stádo otroků s motykami. Po Keltech nám zbyly svátky jako čarodějnice (Beltine) a Dušičky (o letním a zimním slunovratu nemluvě). Ale na toto téma je nejspíš na čase napsat samostatný článek: Zpět k původnímu, úmyslně lehce provokativně laděnému textu z roku 2007, díky kterému se pod tímto článkem rozpoutala docela slušná polemika:
Článek s názvem Keltský původ obyvatel České kotliny na webu druid.euweb.cz dnes už bohužel není dostupný. Přinesl kromě jiného tenhle úžasný obrázem, který se na wikipedii objevil až v roce 2010 (doufám, že zdrojem nebyla tahle moje zmirorovaná verze):
Ale těch informací je tam samozřejmě daleko víc, a těch genetických mutací je tam sledovaných také daleko víc. Inu - my češi jsme v podstatě žido-keltsko-germánští proto-evangelíci, kteří z dnes už nepochopitelného rozmaru vzdělaných obrozenců 19.století mluví a píší slovanským jazykem... a stejně si myslím, že "ř" je jediná původní keltská souhláska, která se v celé Evropě dochovala... :-) A žádný praotec Čech - praotec Kelt a pramáti Keltka (Kelti jsou známí tím, že jejich mytologické postavy se vyskytovaly v harmonických dvojicích...). No a naše keltské zvyklosti jsou mimo diskusi (slavíme Beltaine - čarodějnice+1. máj, a Samainem - dušičky, a celý czechtek byl prostě jen pokus o obnovení keltského svátku Lugnasad - co jiného...) Optimalizace: pokud používáte prohlížeč s jádrem Mozilla (Firefox 3.8-8.0) v dostatečně velkém okně a na monitoru s dostatečným rozlišením, tak nepřehlédněte pokračování textu v dalším sloupci vícesloupcové sazby ! Tato feature je sice v prohlížečích s jádrem Webkit (Google Chrome, Safari, Konqueror) teoreticky také k dispozici - ale bohužel se chová nepředvídatelně a nepoužitelně: sloupce které se na obrazovku nevejdou, jednoduše skryje. [zpět na začátek sloupcové sazby] Pokud se vám článek líbil, můžete podpořit provozovatele serveru zasláním Bitcoin daru dle vlastního uvážení na BTC účet č. [19rriLx8vR19wGefPaMhakqnCYNYwjLvxq] :-) Sdílet v síti [Identi.ca - musíte být předem přihlášeni] [Twitter] [Facebook] [Jagg.cz] Formátovat pro tisk [bez komentářů] [s komentáři] Krátká forma URL (adresy) [http://teckacz.cz/609] Všechny články [tohoto autora] [v rubrice Globální vesnice] Hodnocení článku čtenáři [ + ] [ - ] Komentáře [napsat] ★ [ + ] 1 [1x] [ - ] [informativní[x]] → [/-/10925] ← na komentář můžete odpovědět Tento článek je myslím podstatně bližší realitě. http://www.taxoft.cz/nemeton/filosof/povesti.php Cituji: "Jsme tedy Keltové? Ano, jsme mimo jiné i Keltové, právě tak jako jsme částečně i Slované, Germáni, Židé a další indoevropané i neindoevropané. Každý z nás je unikátem, genom každého z nás odráží tisíce našich předků, jejichž míšením nevzniká jen směsice genů, ale i geny nové. Zajímá vás, který rod převažuje právě u vás? Pak vám mohu poradit jediné: jste to, čím se cítíte být." ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/10926] ← na komentář můžete odpovědět chaosi, co je tak zajímavého na keltech? resp. čím jsou slovani tak nudní, že je dnes v módě za vším hledat jedině keltskou minulost? /// imho je čas rozjet zase nějaký retro a začít hlásat třeba všeslovanskou myšlenku nebo aspoň hledat důkazy pro jakékoliv své pseudofilozofické tvrzení v českých bájích a pověstech :) kelti jsou totiž děsně nudnej newage mainstream...no možná existuje ještě něco víc trendy - třeba gay-kelti. :) (jo a když už jsme u těch svátků, tak svátek zemřelých na podzim, svátek plodnosti na jaře a svátek léta, resp. oslavy slunovratů, jsou imho "antropologickou konstantou" - najdeš to v nějaký formě u všech národů světa. máš štěstí, že o slovanský mytologii vím tak málo!) stoller 10. prosince 2007 ← komentářů 4 ☯ -4 [4x] ★ [ + ] [ - ] [lživé[x] hloupé[x] zlé[x] debilní[x]] Nekvalitní komentář ! [zobrazit] ★ [ + ] 1 [1x] [ - ] [informativní[x]] → [/-/10928] ← na komentář můžete odpovědět Vy Češi jste asi Židé, Keltové a Germánci, ale co jsem potom já, když jsem podle genetického profilu Slovan a znaky těchto národností nevlastním? Jinak to že se tu dochovalo tolik keltské mutace je tím ze Slované měli ve zvyku narozdíl od ostatních národu původní obyvatelsko asimilovat, místo toho aby ho vyhladili. [ + ] [ - ] [vtipné[x] zábavné[x]] → [/-/10929] ← na komentář můžete odpovědět slovanske chlastani se rado provozuje ve svedsku a finsku :-) ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/10930] ← na komentář můžete odpovědět zuzu: hele, mysli si co chceš, ale Kelti jsou prostě nedoceněný. Slovanského obrození jsme si užili už několik set let, a fakt už to nikoho nijak zvlášť nebaví. Keltské národní obrození nás teprve čeká... a je zajímavé, jak k tomu dospívají lidi vcelku nezávisle na sobě... není za tím nějaká soustředěná mediální masáž, proste lidi si jen tak kontemplujou o historii, a najednou jim to docvakne - ejhle, Kelti ! když nic jiného, byli esteticky docela na výši... Tankista: ok, já ti slovanské geny neberu... ale faktem je, že Kelti vyhladili/vytlačili ještě míň jiných národů, než kdokoliv z Římanů, Germánů nebo Slovanů... ano, že se Kelti a Slovani promísili, to je mimo diskuzi... ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/10931] ← na komentář můžete odpovědět xchaos: rejp: slovanský obrození tu nemáme několik set let, ale na přelomu 18. a 19. století. od tý doby je každýmu nějaký slovanství u prdele. (nepočítám-li teda zakládání československa :)) ....none, jen se divim, žes kelty "objevil" až teď - tohle byla móda mezi hipíkama a newage "guruama" v ranejch devadesátejch :) ...ale chapu - dnes je v módě retro devadesátejch (nu-rave, netdaveovy diskojízdy, plakát na letošní famufest atd.) ....ale co takhle to vzít trochu globálnějš a kouknout se na zoubek tomu, co je to indoevropan? obzvlášť v případě mýtů a jazyka (=> způsobu myšlení a náhledu na svět) je to velice zajímavý pro pochopení vůbec celý "severní" civilizace. stoller: ty si dobrej fašoun co? nechtěl bys třeba všechny slovany a levičáky vyhladit? nebo aspoň deportovat na sibiř? btw. v souvislosti se sibiří a s globálním oteplováním mi někdo řikal paranoidní teorii, proč rusko nějak moc neřeší nějaký dohody o emisích atd. - protože maj spočítaný, že při oteplení země se ze sibiře stane nejúrodnější oblast planety :) co se týče tý genetiky, národa, keltů a slovanů, tak střední evropa je už od dob lovců mamutů obrovská křižovatka, a prcal tady vždycky každej s každym, takže hledat u nás, jestli jsme víc germáni, římani, slovani, keltové nebo já nevim tataři, je imho hovadina. genetická pestrost ve střední evropě je nevídaná. češi byli dycky tak trochu bastardi :) - na jednu stranu germánství - odhodlanost a píle na východě nevídaný, na druhou stranu neustálá "slovanská" připosranost atd... ale jako hledat na vysočině menhiry je asi zábavný, to jo. já zase rád čtu o ranym středověku :) nojo - jaký národnosti byli vlastně Kopčem s Veverčákem? :) sinxing 11. prosince 2007 ← komentářů 13 ☯ -3 [3x] ★ [ + ] [ - ] [lživé[x] debilní[x] blábol[x]] Nekvalitní komentář ! [zobrazit] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/10933] ← na komentář můžete odpovědět sinxing: považuješ se za co chceš. Já jsem česky mluvící Kelt :-) ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/10934] ← na komentář můžete odpovědět ja jsem zase keltsky mluvici cech. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/10950] ← na komentář můžete odpovědět Keltove nebyl narod ale kultura ci civilizace temer rozsirena po cele evrope tak jako my se ted "oficialne" oznacujeme za zapadni zidovsko-krestanskou civilizicaci nebo tak nejak. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/10952] ← na komentář můžete odpovědět no, Keltové evidentně měli vlastní jazyk, který se stopově dochoval v Irsku, Bretani, Walesu a Skotsku... takže asi byli národ, nebo spíš rodina národů (je to podobné označení, jako Slovani či Germáni...) ★ [ + ] 1 [1x] [ - ] [pravdivé[x]] → [/-/10978] ← na komentář můžete odpovědět Oni češi mluvili česky už před obrozením, dokonce už řadu století . ★ [ + ] 1 [1x] [ - ] [moudré[x]] → [/-/10980] ← na komentář můžete odpovědět Považuji se za Kelta,ale tvrdit o slovanech že jsou zaostalí duševně i fyzicky a že nic nevymisleli považuji za hnus a urážku a nejradši bych autorovi tohoto textu dal přes držku----Rusáci a Slované jsou celkově zaostaleší, fyzycky méně zdatnější, inteligečně na nižší úrovni než germáni, kelti, anglosasové a Židé.kdyby nebylo Západu, slované by žili dodnes jak v době kaméné nebo dokonce v pravěku. Co se týká vynálezů a techniky,, tak slované na tento svět s ničím smyslplným nepřišli.---proč se teda rusové stávají nejlepšími hráči šachů a nebo Poláci a jejich vynález ORBO a vynálezi a moderní věci potřebují jen lidé líní pracovat jako jiní rukama ★ [ + ] 1 [1x] [ - ] → [/-/10989] ← na komentář můžete odpovědět dajidv: můžeš mi klidně zkusit dát přes držku, ale nejdřív mi ukaž, kde jsem v tomhle článku napsal, že "Rusáci a Slované jsou celkově zaostaleší, fyzycky méně zdatnější, inteligenčně na nižší úrovni než ...XYZ". Faktem je, že můj výpad byl především protiřímský: Ano, mám rád Kelty nebo třeba Vikingy - a samozřejmě asi i první Slovany té doby (ale faktem je, že první slovanský státní útvar na území dnešního Ruska asi zorganizovali Vingové...) V době, kdy se Římané nevzmohli na nic lepšího, než nahnat na pole zástupy otroků s motykami, tak Kelti už znali žací stroj. Vůbec bych se nedivil, kdyby pomluvy, které o Galech (Keltech žijících na území dnešní Francie) šířil Julius Caesar byly jenom prachobyčejná propaganda. Vždyť to byl koneckonců jen diktátor, který ukončil v Římské říší éru demokraci... Faktem je, že léta sleduju ruský kosmický výzkum nebo ruský hi-tech (ano, budete se divit - ale existuje) - a kdo ví, jak vášnivě obhajuju na různých diskuzních fórech ruskou technologii a vyvracím představy, že se tam leze po stromech, tak se asi tomuhle komentáři dost nasměje... Jenže já mám prostě rád Kelty - a to že Češi jsou ve skutečnosti přímí potomci Keltů je málo známé a existuje pro to jen málo vědeckých důkazů. Takže když jsem jeden objevil, tak jsem si nemohl odpustit tady na něj zveřejnit odkaz. Neni to nic "protislovanského" - je to prostě separátní keltské národní obrození. ★ [ + ] 1 [1x] [ - ] [pravdivé[x]] → [/-/11088] ← na komentář můžete odpovědět je tu vela ludi mimo - hlavne stoller z toho by mal hitler radost akurat by sa nedohodli na tych zidoch - ale k meritu veci - cesi su kupodivu vacsi slovania (geneticky) ako rusi a zaostavuju len za bielorusmi a poliakmi. Ked som videl mapu rozsirenia slovanskeho genu dost som sa cudoval a dost pikanne je ze napriklad madari ho maju viac ako slovaci. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/11089] ← na komentář můžete odpovědět mimo ine najnovsie vyzkumy na slovensku dokazuju, ze slovania uz pred velkomoravskou risou mali dokonalu statnu organizaciu , system obrannych pevnosti a dokonca boli krestanmi aj ked mozno ze len v spickach svojej moci. A uz v tom case bola v ich genofonde asimilovana krv povodnych obyvatelov a to germanov a asi pozostatkov rimanov dalej avarov, s ktorymi na rozdiel od skorsej predstavy asi skorej spolupracovali ako bojovali o com svedcia mnohe spolecne hroby a hunov. Cize uz v tom case co sa tyka genofondu preslo obyvatelsvo na slovensku hlavnymi zmenami, ktore mali podla mojho nazoru vacsi vplyv ako vpad Madarov a 1000 rocne suzitie s nimi. Co sa tyka Ciech nemyslim si ze by v case prichodu slovanov bolo v ceskych krajinach tolko keltov aby mali nejaky vyrazny vplyv na populaciu (skorej tu boli germanske kmene) cize povazovat sa z tohoto tytulu za kelta asi neobstoji. PS: rimania versus kelti - je mozne ze urcite prvky keltskej spolocnosti boli docela vyspele ale prvym da sa tak povedat modernym statom s dokonalou statnou organizaciou bol Rim a urcite mnohe prvky zivota mame mi ako moderni ludia prevzate od rimanov a nie od keltov - napr. hygienu PS2: v europe nebola ziadna zidovsko-krestanska civilizicacia bola tu krestanska civilizacia ku ktorej zidia nakolko tu tiez roztrusene zili urcitym sposobom prispievali ako kazdy iny narod. Tento prispevok vsak nebol rozhodujuci. To tu bola skor francuzko-krestanska, anglicko- krestanska a mozno skorej cesko-krestanska civilizacia. Zidovko-krestanska civilizacia je skorej teraz v USA, ked napriklad New York je najvacsie zidovske mesto na svete. Aj ked si myslim ze stale este krestansky princip (a dovolim si do zidov ripnut vyspelejsi princip ako ich ortodoxne nabozenstvo) aj tam ma navrch. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/11104] ← na komentář můžete odpovědět Ano - ale mě jako liberálnímu anarchistovi pochopitelně vyhovují více Kelti, než Římani. Je fakt, že křesťanství je spíše otevřená ideologie, zatímco židovství spíše uzavřené, kmenové náboženství. Ale to nic nemění na tom, že v Evropě dnes skutečně drtivě převažuje směs germánských, románských, slovanských, keltských i židovských genů - myšleno ve srovnání s nějakou "čistou rasou". Většina z nás jsme svého druhy míšenci, o tom je i tento článek. A já to pokládám za pozitivní. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/13916] ← na komentář můžete odpovědět Rád bych ještě po přečtení a námatkovém zmoderování komentářů dodal, že v mém původním článku nebyla ani sebemenší zmínka o tom, že by nějaká jazykově/etnická skupina v Evropě měla být automaticky "nadřazenější" nebo "podřazenější" nějaké jiné: faktem je, že jsem prostě existenci "keltských genů" zmínil jako zajímavost. A i po letech námatkové komunikace s jinými Evropany zjišťuji, že naše keltské kořeny nejsou v Evropě příliš známé: nejde jen o ty čarodějnice (Beltine) - ale třeba i o to, že málokdo ví, že na Chodsku se hraje na dudy podobně jako v Irsku či Skotsku, málokdo přemýšlí o zjevné keltské etymologii řady místních názvů v čechách, apod. - nemluvě o tom, že pivo je tradiční keltský nápoj (Evropa se zjevně dělí na zónu románské/katolické kultury pití vína, a na zónu keltské a germánské kultury pití piva - přičemž keltské kořeny kultury pití piva bych rozhodně nepodceňoval...) Hledání keltských kořenů v české kotlině můžete považovat za romantický nesmysl - ale když nic jiného, tak je to nesmysl neškodný, který zmírňuje nacionalismus všeho druhu - od toho nacisticko/rasistického až po různé panslovanské mýty. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/15981] ← na komentář můžete odpovědět Tak jsem ke článku přidal odkaz na wiki heslo http://cs.wikipedia.org/wiki/Keltov%C3%A9 - ovšem anglické heslo http://en.wikipedia.org/wiki/Celts je ještě několikanásobně podrobnější. Osobně se počítám mezi první průkopníky a propagátory objevování nejen kulturních (a případně jazykových - co třeba takové "ř" ? není to třeba náhodou proto-keltské hallstadtské dědictví ? jiné slovanské jazyky ho nemají) a genetických keltských kořenů mezi obyvateli .cz ... to, co před pár lety znělo jako úlet, je dnes už ucelená teorie (byť ne zatím většinově přijímaná). A když se budeme trochu snažit, tak toho keltství (proto-keltství) u nás najdeme třeba ještě víc.... podle mě by byla škoda, kdyby si pohanské kořeny Evropy zprivatizovali nějací pomatení germánsko-vikingští neonacističtí či satanističtí fanatici: ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/15982] ← na komentář můžete odpovědět http://en.wikipedia.org/wiki/Celtic_polytheism (taky by bylo zajímavé dokázat, že Caesarovy zkazky o Keltech byly jenom dobová válečná propaganda, která měla zamaskovat římskou brutalitu při vyhlazování či podrobování původního keltského obyvatelstva...) ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/15983] ← na komentář můžete odpovědět Ještě k tomu, co napsal @Tankista bych dodal, že tento článek nemá být nějak "protislovanský" ! Jde o to, že slovanské jazyky jsou vývojově výrazně modernější, pozdější větví indoevropských jazyků, než západoevropské jazyky (keltské, románské, germánce). Slovanské jazyky se jednoduše na území, kde se mísilo keltské a slovanské obyvatelstvo (tedy jedna populace nevyhlazovala druhou válečnými činy) mohlo dojít k přijetí progresivnějšího z obou jazyků - a po Keltech zbyly pouze různé místní geografické názvy, apod. Zajímavé je, že oblasti, kde dochoval původní, dokonce před-indoevropský jazyk (tedy i před-keltský), jako je například Baskico, si současně uchovávají matriarchální zvyklosti. Nevím, jak na tom byli Keltové... ale pokud matriarchální nebyli, tak to mohlo přispět k tomu, že po smíšení došlo k vymizení keltského jazyka a jeho nahrazení slovanskými nářečími... ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/15986] ← na komentář můžete odpovědět http://www.ceskapozice.cz/byznys/ekonomika/obcanska-valka-o-informacni-svet Občanská válka o informační svět Esej Jiřího Zlatušky o budoucnosti webu v sobotních LN vyniká řadou precizních formulací. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/15988] ← na komentář můžete odpovědět (pardon, předchozí příspěvek patřil na http://teckacz.cz/links.php ne sem... sorry :) ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/15993] ← na komentář můžete odpovědět Vida, tak nové odkazy via G+ ... to je skoro na nový článek: http://www.lf2.cuni.cz/Ustavy/ublg/pdf/kelticz99.pdf RELATIVNĚ VYSOKÝ VÝSKYT MUTACÍ G551D A CFTRDEL21KB CFTR GENU V ČESKÉ REPUBLICE U PACIENTŮ S CYSTICKOU FIBROSOU OBJEKTIVNĚ PROKAZUJE, ŽE NAŠE POPULACE JE SLOVANSKÉHO A KELTSKÉHO PŮVODU. http://www.vesmir.cz/clanek/keltsky-puvod-populace-v-cesku Keltský původ populace v Česku http://www.keltoi.cz/ http://www.keltove.cz http://www.beltine.cz ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/15994] ← na komentář můžete odpovědět http://www.asonance.cz/index.php?text=19-keltstina-a-keltske-jazyky Kmeny, o kterých dnes mluvíme jako o keltských, byly Římany nazývány Galli a Řeky Keltoi ... bohužel i tenhle článek tápe, pokud je o původní starou keltštinu ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/15995] ← na komentář můžete odpovědět http://moje-kniha-stinu.blog.cz/1102/proc-jsem-eklektikem Nápověda: ve vlastním zájmu uvádějte u komentářů pouze funkční a dostupnou e-mailovou adresu.
Přezdívku, která je jednou spojená s konkrétní e-mailovou adresou, už nyní nelze bez zásahu
administrátora serveru spojit s jinou adresou. Uvedením neplatné e-mailové adresy si v budoucnu
znemožníte upload ikonky i možnost použít některé další chystané neanonymní funkce vázané na
uvedení platné e-mailové adresy. |
![]() |
| |
![]() |
|||||
| |||||