Je možné, že následující stránka obsahuje odkazy, které dnes již nejsou funkční, nebo že některé informace uvedené v tomto článku se v průběhu času ukázaly jako prokazatelně chybné. Pokud jakoukoliv podobnou závadu zjistíte, tak neváhejte napsat co nejpřesnější popis závady do veřejného komentáře pod článkem: redakce TečkyCZ nové komentáře neustále sleduje, a to i pod těmi nejstaršími články. V celé řadě případů lze chyby snadno opravit - např. se stává, že video na YouTube bylo smazáno a znovu nahráno pod jiným id. V jiných případech někdo zase zakáže embedovaní videa, která přitom existuje ve více kopiích, nebo se z webu ztratí stránka umístěná na negarantovaném freehostingu, zatímco původní autor stránek si mezitím zaregistruje vlastní doménu, atd.
Děkujeme všem, kteří pomáhají opravovat chyby ve starších webových stránkách a udržují tak Internet naživu - redakce TečkyCZ.
Stránka Legální vražda - hoax, nebo skutečnost? → [/260]
xChaos 5. září 2005 [875 znaků] [editováno 17. března 2006] [U.R.Log]
★ [ + ] 1 [1x] [ - ]
Zobrazení 13943 ← Facebook 4 Twitter 5 Google 29
Komentářů 28
Za jiných okolností bych stranky www.legalnivrazda.cz pokládal za podvrh nebo výplod choré mysli. Ne tak v těchto dnech.
Odkaz na stránku www.legalnivrazda.cz zveřejňuji hlavně proto, abych zde vyvolal diskuzi na ožehavé téma: komu věřít ? a čemu věřit ? Policii, která po mě nehází dělbuchy a slzný plyn, bych snad věřil, že alespoň vyšetřování té nejzávažnější trestné činnosti bere odpovědně, a že to co je popsané na výše uvedené stránce se v reálu nemůže stát.
Bohužel - poslední měsíc když vidím auto se zeleným pruhem, tak mě to naplňuje pocitem nedůvěry, strachu, až odporu. Tak to prostě je. Někdo bude muset odvést zatraceně velký kus práce, než se tohohle pocitu zbavím.
Takže - kterým odkazům na webu věřit, a kterým nevěřit ? Co je hoax, a co je realita ? Těžko říct. Že by naše policie kromě běžných excesů a neschopnosti zašla až tak daleko, že by pomáhala krýt vraždu, to se zdá být neuvěřitelné - udělejte si obrázek sami.
Optimalizace: pokud používáte prohlížeč s jádrem Mozilla (Firefox 3.8-8.0) v dostatečně velkém okně a na monitoru s dostatečným rozlišením, tak nepřehlédněte pokračování textu v dalším sloupci vícesloupcové sazby ! Tato feature je sice v prohlížečích s jádrem Webkit (Google Chrome, Safari, Konqueror) teoreticky také k dispozici - ale bohužel se chová nepředvídatelně a nepoužitelně: sloupce které se na obrazovku nevejdou, jednoduše skryje. [zpět na začátek sloupcové sazby]
Pokud se vám článek líbil, můžete podpořit provozovatele serveru zasláním Bitcoin daru dle vlastního uvážení na BTC účet č. [19rriLx8vR19wGefPaMhakqnCYNYwjLvxq] :-)
Sdílet v síti [Identi.ca - musíte být předem přihlášeni] [Twitter] [Facebook] [Jagg.cz]
Formátovat pro tisk [bez komentářů] [s komentáři]
Krátká forma URL (adresy) [http://teckacz.cz/260]
Všechny články [tohoto autora] [v rubrice U.R.Log]
Hodnocení článku čtenáři [ + ] 1 [1x] [ - ]
[Komentáře [napsat]
![[]](http://www.gravatar.com/avatar/812d33715d94c7037ece6d84b33ff612?s=48&r=r&default=wavatar){kind=small}
_the_wolf_ (anonym) 5. září 2005 ← komentářů 43 ☯ 0 [4x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2104] ← na komentář můžete odpovědět
"Policii (...) bych snad veril, ze alespon vysetrovani te nejzavaznejsi trestne cinnosti bere odpovedne"
JJ, jsou nejaci Stodolovi, ti by o tom mohli vypravet :-)
![[]](http://www.gravatar.com/avatar/94b652a98d5519730d39fdbe0a9dea91?s=48&r=r&default=wavatar){kind=small}
xChaos 5. září 2005 ← komentářů 4565 ☯ 13 [2269x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2105] ← na komentář můžete odpovědět
Wolfe, tak ať publikují, ať publikují důkazy... je to složité. Probíhá krize věrohodnosti politiků, médií a samozřejmě i policie. Přesvědčit někoho, kdo něco neviděl na vlastní oči, je nesmírně těžké. Málokdo má čas do hloubky srovnávat např. nějaké fotografie zveřejněné na webu... nakonec je to otázka toho, komu uvěříš...
![[]](http://www.gravatar.com/avatar/683cd8be911c3897e982ad9db4016ba4?s=48&r=r&default=wavatar){kind=small}
critter (anonym) 5. září 2005 ← komentářů 7 ☯ -1 [1x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2107] ← na komentář můžete odpovědět
no nevim, je to docela husty, fakt nevim jestli tomu verit nebo neverit :)
![[]](http://www.gravatar.com/avatar/6b6b50a65d94895550d30fa6df794a98?s=48&r=r&default=wavatar){kind=small}
rampa (anonym) 6. září 2005★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2120] ← na komentář můžete odpovědět
domnivam se, ze nemuzeme posoudit objektivne tento pripad, protoze nejsme jeho ucastniky, ale to nic nemeni na skutecnosti, ze policii se nema verit za zadnych okolnosti, nase zkorumpovana policie tu neni proto aby chranila bezne obcany a hlidala dodrzovani zakonu, nase policie je tu proto aby vykonavala zvule politickych spicek, delala si ze zakonu srandu, na jedne strane aby terorizovala bezne obcany a na druhe strane nechavala uprchnout viniky miliardovych tunelu, aktivne se podilela na vrazdach, vydirani, obchodu se zbranemi atd.... duvera v policii <= 0
obvinte me ze zaujatosti, ale je to muj nazor
xChaos 6. září 2005 ← komentářů 4565 ☯ 13 [2269x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2124] ← na komentář můžete odpovědět
Sorry - ale tvrdit že policii nejde věřit za žádných okolností je zhruba totéž, jako otevřeně vyzývat k občanské válce a k odstranění takové nedůvěryhodné policie. Neříkám, že jednou za sto let nemůže nastat situace, kdy je to potřeba - ale většinou to ničemu nepomůže, a odnesou to lidi, kteří se do toho zamotají víceméně jen náhodou...
Pro mě je přijatelné, že se nahoru dostaly nějaké politické špičky, které "uměly chodit" v politické hře - přesvědčování, obchodování s důvěrou, lobbování, pochybné koalice, mírné lhaní v mezích zákona... dobře, je to špína, ale pořád je to něco, co lidi dělají sami od sebe, v jakékoliv kultuře, i bez pomoci represivních složek. Je to politická hra a boj o sebeprosazení a úspěch. Není to příliš odlišné od ekonomické hry, nebo kulturních her (hudba, divadlo, filmy...) - je jenom otázka vkusu, do které hry se kdo z nás zapojí a vynikne v ní.
Minimálně kriminální a dopravní policii normálně nevmínám jako nějakou zvlášť represivní složku, která je tady od toho, aby držela politické a ekonomické elity u moci. Je to v podstatě služba občanům - něco ve stylu popelářů, nebo tak. Je to něco, co má charakter "někdo to dělat musí". Chápu, že tihle lidé občas něco zvořou, občas tak trochu přilepšej sobě nebo svým kámošům... do určité míry je to normální a děláme to všichni, nejsme svatí. Hrajeme spolu různé hry, sázíme na to či ono, pomáháme si buď zištně nebo nezištně, bojujeme o přežití.
To, že tenhle případ je otázka "věřit" vs. "nevěřit" je svatá pravda. Takhle je to s většinou věcí, které visí na webu. Masová média minulosti operovala s tím, že vysílala obrovské množství informací, které si každý mohl ověřit - co já vím, výsledky sportovních utkání, informace o přírodních pohromách, autohaváriích, událostech všechího života. Každý člověk běžně narazil na něco ze svého vlastního života, co si mohl v televizi ověřit - a tím se vytvářela iluze důvěry.
Na Internet se v prvních letech tahle iluze důvěry přenesla, protože všichni jsme byli zvyklí, že v TV určité kontrolní mechanismy jsou, a s výjimkou přímé politické manipulace je většina ostatních informací součástí všeobecné snahy najít styčné body s každodení realitou a budovat tak obraz médií kterým člověk může bez přemýšlení věřit. Nicméně na Internetu nelze tohle schéma důvěry v jednoduché skutečnosti přenést, protože prostě na Internetu může publikovat každý, a to v jakékoliv souvislosti... i anonymě nebo pod falešným jménem...
Jinak teorie "policii se nedá věřit za žádných okolností" mě přijde jako dost zběsilá. Málokdo si uvědomuje, že pobouření po zásahu na CZteku vychází od lidí, které třeba policie v jejich životě často nasírá, ale v zádadě jí věří. Když platím pokutu za špatné parkování, přecházení na červenou (sic!), nebo za rychlou jízdu, tak sice nadávám a hádám se, ale v zásadě nepochybuju o tom, že mají pravdu - že tam byl zákaz vjezdu, nebo že jsem opravdu jel moc rychle, nebo že opravdu byla červená. Takže i když třeba pochybuju o samotné nutnosti, aby mě někdo neustále kontroloval a pokutoval, tak nepochybuji o základní důvěryhodnosti těch lidí - sice jsou vychcaní, a někde si na mě počkali/nadběhli si mě, protože vědí, na kterých místech předpisy poruší úplně jindy - ale můj odstup od policie se nezakládal na totální ztrátě důvěry k lidem, kteří obecně lžou, nebo na exkomunikaci lidí kteří vraždí (popravdě mám to štěstí, že v komunitě ve které se pohybuji se nevraždí, takže s tímhle skutečně zkušenost nemám...)
Tedy - je značný rozdíl mezi tím, pokládat policii za v zásadě zbytečnou a parazitní složky společnosti (protože v zásadě zbyteční a parazitní jsme všichni - je na nás, jak se s tím vyrovnáme a naučíme v tom chodit), a mezi tím, že od ní budu automaticky očekávat lži a to dokonce nejen v situaci kdy je zapojeno do politicko-mediálních hrátek, a rovnou v případech, kdy jde o vraždu.
To je sakra velký rozdíl - protože já opravdu nevím, co bych dělal kdybych našel někoho mě blízkého mrtvého. Kvůli nějakým drobným krádežím, kapsářům, apod. bych linku 158 asi nevolal - ale kvůli vraždě pravděpodobně ano. Představa, že bych policajtům nemohl věřit ani v těhle vážných věcech mě docela děsí.
Skoro abych si začal platit nějak "kriminální pojištění" - nějaký dobrovolný příspěvek na soukromého detektiva, kterému moje komunita dlouhodobě důvěřuje, i mimo krizové situace - a kterému bych mohl svěřit prošetření kritických záležitostí v případě že nedejbože nastanou...
xChaos 6. září 2005 ← komentářů 4565 ☯ 13 [2269x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2125] ← na komentář můžete odpovědět
sorry, překlep/přebrept: míst "předpisy poruší plně jindy" jsem chtěl napsat "úplně každý".
![[]](http://www.gravatar.com/avatar/d0cd9bd42b845de928b42611d19b8185?s=48&r=r&default=wavatar){kind=small}
Hrubý Jiří 6. září 2005★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2129] ← na komentář můžete odpovědět
Jsem majitelem stránek wwwlegalnivrazda.cz Nikoho nepřesvědčuji, ani nikomu nevnucuji svůj názor. Vše je ovšem krutá pravda. Tyto stránky považujte pouze jako informaci na situaci, která může kdykoli potkat každého z Vás. Těchto podobných případů je v republice celá spousta, ale většina lidí se o tom bojí mluvit. Také jsem si nikdy před tím nepřipustil, že by mne něco takového mohlo potkat! Byl to blesk z čistého nebe! Když to příjde, tak jste v tom ani nevíte jak a nikdo Vám nedá možnost to nijak ovlivnit.. J.H.
xChaos 7. září 2005 ← komentářů 4565 ☯ 13 [2269x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2143] ← na komentář můžete odpovědět
Pane Hrubý, děkuji vám, že jste si našel naši malý e-zine a osobně se k problému vyjádřil. Pokud potřebujete prostor pro publikování svého příběhu přímo ve vašem oficiálním znění, a přímo jako článek na titulní stránce, tak jste si nemohl najít lepší místo. Bohužel, počet čtenářů bude značně omezený - ale tu zhruba tisícovku by to během několik týdnů hodit mohlo.
Teď ještě k tomu, zda jsem si "nikdy před tím nepřipustil, že by mne něco takového mohlo potkat": takhle to opravdu není.. já jsem rozhodně hodně daleko chovat nějakou bezmeznou úctu a důvěru ke státním orgánům. Pokud si to nepřipouštím, tak je to spíš záležitost čiré statistcké pravděpodobnosti - ne záležitost slepé důvěry v policii. Kromě toho nežiju zrovna stylem, který by vyvolával nějaké konflikty, je mi jasné, že firmu je potřeba držet právě tak malou, aby z finančního hlediska nebudila pozornost, atd., apod.
Zpět ke kontrole nad policií: letošní léto jasně ukázalo, že občanská společnost v téhle zemi postrádá nezávislé mechanismy kontrolující činnost policie. Poukazují na to i mezinárodní instituce, které se touto tématikou zabývají. Váš případ je jen jedním z mnoha, který by si zasloužil prošetření nějakou nezávislou institucí.
![[]](http://www.gravatar.com/avatar/953d5744a11b3ad9a7c692ef67b100c0?s=48&r=r&default=wavatar){kind=small}
potaš (anonym) 10. září 2005★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2207] ← na komentář můžete odpovědět
Pan Hrubý je paranoik a vůbec neví co plácá. Tak třeba negativ se u některých fotoaparátů nejprve vysune a pak se postupně zatahuje do kazety. A o soudním lékařství je zbytečné s ním diskutovat. Prostě magor.
xChaos 12. září 2005 ← komentářů 4565 ☯ 13 [2269x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2269] ← na komentář můžete odpovědět
No jo, jenže "to, že je někdo paranoik ještě neznamená, že po něm nejdou"...
![[]](http://www.gravatar.com/avatar/af403384d89d34e49cfefc35fe11c356?s=48&r=r&default=wavatar){kind=small}
emh (anonym) 13. září 2005 ← komentářů 426 ☯ -28 [46x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2280] ← na komentář můžete odpovědět
2rampa: uz prvni vetou vysvetlujes, ze ignorujes cokoli, co odporuje jakemukoli tvemu nazoru.
2Hruby: shrnuti do par vet neysvetli zadny pripad a studovat vsechny materialy bez toho, abych vedel co proslo vysetrovanim a co je pridana hodnota autora stranky je nesmysl. proto tu mame nejaky soudy a lidi, ktere platime za zjistovani faktu, evidenci dukazu a spisu, jejich studium a za vynaseni rozsudku na zaklade tohoto procesu. jsem obcan ceske republiky a jako takovy jsem povinen se ridit zakony, ktere tu plati, takze souhlasim s tim, aby trestne ciny resily kompetentni urady a nikoli osoby, kterych se to nejak dotyka. nakonec, sam svym komentarem naznacujes, jak tomu snadno podlehas a jak kvalitni (by) asi tvoje prace byla: pravda je totiz proste jen fakt. pridomek kruta (a blesky z cisteho nebe) k ni pridavaji jen ti, kterymi onen skutek otrese. takovym lze vyjadrit uprimnou soustrast, pokud je neurazi nas soucit, ale rozhodne ne sverit jim vysetrovani. mysli na bratra v dobrem, pokud byl dobry, doufej ve spravedlnost a pokud se ti neco na praci uredniku nelibi, tlac na ne, vyzaduj po nich to, za co je sam platis. vasne, ktere vyvola medializace jsou sice zadarmo, ale nikdy nevis na ktere strane a jak moc zasahnou.
xChaos 14. září 2005 ← komentářů 4565 ☯ 13 [2269x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2311] ← na komentář můžete odpovědět
emh: právě, že police (kriminální, státní pořádková i městská/obecní) nebo státní zastupitelství v poslední době pochybili docela často: jsou tu nejrůznější případy - např. ty manželé Stodolovi, kdy byly vraždy občas také označeny za sebevraždy, a je tu i řada dalších případů, které v poslední době věrohodnost naší police a souvisejících orgánů zpochybnily.
Mezinárodní instituce poukazují na to, že tu nemáme nezávislý orgán který by mohl činnost policie kontrolovat - komisi ministersta vnitra je možné těžko považovat za nezávislou, když působí v rámci stejné mocenské hierarchie...
emh (anonym) 15. září 2005 ← komentářů 426 ☯ -28 [46x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2314] ← na komentář můžete odpovědět
No tak, nesnaz se budit dojem, ze se v myslenkach ridis bulvarem... Stodolovi nebo ta neustale omilana zvrhnuvsi se detska pout jsou jen dobre viditelne a take dobre zvyraznene pripady, na kterych lze cosi demonstrovat a co lze dobre pouzit. Nekdo se tam flaka, to nikdo nepopira. Podle me neni zadny z tech tzv. pripadu z posledni doby ani naznakem tak fatalni jako stovky zanedbanych povinnosti na kdejakem urade. A ejhle: na to tu mame Nejvyssi kontrolni urad. Neco se vysetri, ale vysledky nejsou nijak povznasejici, protoze mezitim jsou davno zapomenuty dopady tech pripadu. Nekdo je semtam odsouzen, obcas si o takovem uspechu precteme v novinach a co se stane? Jsme spokojeni s jeho praci; Volenika jsme si vsichni vazili. Pak ale jdeme na urad a prvni co uvidime je natazena ruka touzici po obalce. Kolik z nas ji da a kolik z nas tu ruku uda? Vzpomeneme si v takove chvili na uspechy NKU ci na dobre pusobiciho reditele takove instituce?
Nezpochybuji smysl vytvoreni dobreho kontrolniho organu, dohlizejiciho na praci Policie, aby bylo jasno. To ovsem (kdyz uz tu byl zminen CZT, resp. 'letosni leto' :) nijak neovlivnuje moje pohrdani dobytkem, ktery nici cizi majetek, hazi po policajtech flasky a pak si ublizene stezuje jakymsi mezinarodnim institucim, ze to on ne, to jini, to provokateri a on ze dostal nakladacku nepravem. Prirovnal bych to k situaci, kdy si pri bungee jumpingu budes stezovat, ze do tebe nekdo strcil, ze si vlastne nechtel skocit, ze tu gumu kolem nohou mas jen kvuli tomu, ze ti spatne padne prezervativ. Jinak si totiz nedovedu vysvetlit tu infantilni hru na schovavanou, ktera kazdorocne s CZT prichazi. Jak muzou takovi lide volat po nejake kontrole, kdyz se ji tak uzkostlive vyhybaji? To je pro me daleko vetsi selhani jedne ze stran, nez nepovedeny policejni zasah.
Na kazdem stadionu stoji u vstupu kontrola, aby tam nikdo neprinesl neco, cim by mohl ohrozit okoli. No tak kdyz chceme kontrolni urad, tak kontrolujme vsechny masove akce, kam chodi lide s tak vypatlanymi napady jako je hazet flasky po policajtech. Muzeme si rict, ze takova akce je prilezitost pro sebevrazdeneho teroristu a to je hodne dobry duvod to poradne 'zkontrolovat'. A jsem si jisty, ze dobra Policie by takove veci mela delat, kdyz mame prachy na to, aby kontrolovala lidi na letisti, kde jde 'pouze' o nejakych 100-200 lidi v letadle a ne o desetitisice pokojne se bavicich lidi.
Porad mi unika smysl toho, co tedy vlastne chceme :) Kontrolu nebo svobodu. Kontrola prinasi omezeni, coz se da prezit (i kdyz by se bezpochyby nasel idiot, ktery by volal blablablapolicejnistat, kdyby ho pri vstupu na party zatkl za to, ze tam nesl pytel travy) a hlavne prinasi sance na zvyseni bezpecnosti. Coz po Policii vsichni bez vyjimky chceme :) Naopak svoboda bezpodminecne vyzaduje kazen vsech. Jsem snad jediny, komu pripada jako pokrytectvi volat po svobode na party, kde ocekavam desetisice mne z principu neznamych lidi a pritom mlit neco o nutnosti kontrolovat a 'trestat' Policii za to, ze se v jejich radach najde nervak?
Skoro to vypada, ze sem takovy prispevek vubec nepatri. V tom tvem clanku se ale mluvi o cloveku, ktery take obvinuje Policii z toho, ze jeho pripad zmanipulovala. Sakrys xChaosi jsi ve stejny pozici jako ten chlapik, nevymejslej, ze letosni leto neco ukazalo :)
Podivej jak hezky dovedes manipulovat ty sam: napises, ze se bojis auta se zelenym pruhem a v komentarich dodas, ze probiha krize verohodnosti policie. Zaroven ale ze nektere slozky neberes jako represivni, ale spis jako sluzbu obcanum. Nerekl bych, ze v tom aute se zelenym pruhem dovedes odlisit ty zle od tech hodnych :) Navic nekteri clenove slozky, kterou chapes jako sluzbu obcanum primo zavinily kauzu Stodolovi, kterou jim vycitas! :) Ja naopak napriklad denne vidim na ulici policajty ve dvojicich a to chapu jako ukaz, ktery moji duveru v Policii posiluje. Rekl bych tedy, ze spis probiha tvoje soukroma krize duvery a schopnosti specifikovat o co ti jde :) To je ovsem ciste tvoje vec, kterou presto rad na tecce resis nahlas jako verejnou vec :) Pak zase pises, ze je tezke rict, co je hoax a co realita, nacez dodas, ze tenhle pripad by si zaslouzil vysetrit od nejake nezavisle insituce :) To byla snaha o soucit a takove nejake vyjadreni podpory nebo si myslel tuhle hruzu vazne? Jestlize si pan Hruby na Policii stezoval a byl odmitnut, muze podat stiznost k mezinarodnimu soudu. Rozhodne ze vseho nejmene potrebuje tisic lidi denne navstevnost stranek. To je asi tak vsechno k manipulaci a k tomu, jak snadno lze cemu podlehnout. A vlastne radsi uplne vsechno :)
xChaos 16. září 2005 ← komentářů 4565 ☯ 13 [2269x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2351] ← na komentář můžete odpovědět
emh: Podívej, ty si na Czechteku na rozdíl ode mě nebyl, a nevíš kdo po kom začal co házet. Začali si policajti, a to dost hustě, a jejich tatrovky a dodávky a slzáky rozhodně zdevastovali ty pozemky daleko horším způsobem, než technaři. Kromě toho sepolicie už den předem roztahovala všude okolo, a to i na _pronajatých pozemcích_ (ne jen na těch sousedních) - a evidentně tam měla rozestavěno víc stanů, kadibudek, těžkých náklaďáků apod. než pořadatelé akce - a nikoho se na nic neptala ani si nic nepronajímala.
Fakt se mě s tímhletím nepokoušej nasrat. Bublan s Paroubkem musí padout, za to co se stalo - to je zcela bez diskuze. Samozřejmě, že v krajním případě prostě jen nevyhrají volby a bude pokoj - ale nedělám si žádné iluze o ostatních stranách, takže zdaleka nejlepší by bylo, kdyby padli ještě před volbami, a ČSSD vedl do voleb nějaký ne tak profláklý řezník.
emh (anonym) 16. září 2005 ← komentářů 426 ☯ -28 [46x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2354] ← na komentář můžete odpovědět
1. To voni, voni si zacali... To nekoho omlouva za to, ze hazel skleneny lahve po lidech? Kdyz neco zkazi druha strana, tak mas jasno, ale zatim sem si nevsiml, ze bys rekl 'jo, byly tam potize a zkusime to priste jinak'. Naopak: podle tvych slov pohodova akce, kde se par lidi neskodne sjede kdovicim. Takovy maly ostruvek svobody v mori toho odporneho policejniho statu plneho zakonu proti toxikomanii :)
2. Pokud se pri vysetrovani prijde na to, ze za to nese odpovednost Bublan nebo Paroubek, at si treba padnou (radsi snad at jdou sedet, jako kazdy jiny). Do te doby mi jsou ukradeni vsichni co volaji po nezavislem kontrolnim uradu a pritom ignoruji pravni postupy. To proto, ze ja nevim kdo to zavinil; stejne jako ty v pripade pana Hrubeho, jak sam rikas, nedovedes odlisit hoax od reality. Sice si muzu myslet a taky si myslim, ze to je bezna Paroubkovina, jakoby razne reseni 'problemu', ktery zpravidla sam vyvola, ale dobre vim, ze vsechny informace o takovych problemech i o CZT mam jen z druhe ruky. Navic v drtive vetsina od zucastnenych, tzv. postizenych. Jeste jednou zduraznuji: u pana Hrubeho vahas nad verohodnosti, doporucujes presetreni nezavislym organem... Na co ti budou nezavisle organy, kdyz chces kvuli kazdemu podezreni demonstrovat v ulicich?
xChaos 18. září 2005 ← komentářů 4565 ☯ 13 [2269x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2403] ← na komentář můžete odpovědět
Informace o Czechteku 2005 nemám z druhé ruky a jsem v úzkém kontaktu s iniciativou www.policejnistat.cz, která shromažďuje důkazy.
Byl jsem tam, viděl jsem to, dostal jsem slzným plynem, po nikom jsem žádné lahve neházel. Nicméně lidi kteří něco házeli chápu - protože police se tam skutečně nechovala jako demokratický policie, ale jako totalitní zásahová jednotka. Vůbec nezkusili nějaká bezbolestná opatření, aby přeskupili lidi (asi hlavně auta systémy, že jo) z pozemků, které pronajaté neměly, na ty, které pronajaté měly. Zasahovali nejen na nepronajatý, ale i na pronajatých pozemích.
Jak říkám - část technařů jsou možná blázni, ale pro hladký průběh Czechteku 2005 toho bylo uděláno docela dost - a jestli si policie myslí, že si bude svévolně vyplácet nějakých 30 miliónů za "práci přesčas", tam kde tuhle "práci" neexistuje sebemenší důvod - a ještě přitom vyvolávat obecné ohrožení - tak to nebude. Tu akci v létě fakt HODNĚ přehnali. Ať si jezdí lovit Krejčíře mezi žraloky na Seychely, ať si honí vrahy co střílí za bílého dne střihače Novy, nebo sexuální násilníky co vraždí ženy šířením žloutenky typu C (to vše jsou zprávy, které se ke mě v posledních dnech donesly... nevěřím vlastním uším) To jsou ti, kvůli kterým si dejme tomu policii platíme. Takové lidi je ale podstatně těžší dopadnout a udržet pod zámkem, než naházet slzný plyn do aut pár bláznům, kteří za normálních okolností akorát někde tři dny dělají kravál a pak už se tam víckrát neukážou... prostě kočovný cirkus, nic horšího, nic nebezpečnějšího.
xChaos 18. září 2005 ← komentářů 4565 ☯ 13 [2269x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2418] ← na komentář můžete odpovědět
A že by to chtělo lepší kontrolu na policií, to si ostatně nemyslí jen pochybní radikoválové jako jsem já, ale i ledaskdo jiný:
http://www.mojenoviny.cz/z_domova/policie050917.html
emh (anonym) 19. září 2005 ← komentářů 426 ☯ -28 [46x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2437] ← na komentář můžete odpovědět
Jenomze ja nemluvim o informacich z druhe ruky o CZT, ale o Paroubkovi... Fakt, ze si byl na CZT a dostal slzakem, ze si neco videl, ze si v kontaktu s nejakou iniciativou, to ti nedava zadny pravo o nekom vykladat, ze by mel padnout, protoze je vinen. Opakuji: pokud chces nejakou kontrolu, sam bys ses nemel vyhybat pravnim postupum, to devalvuje i ten nejlepsi umysl a to je proste skoda. Zadnej slzak v ksichte te k tomu neopravnuje, v tom si snad rozumime.
Jinak o tom co slysis: utekl chlapek, kterej byl v ustavu za nasilnosti, na uteku znasilnil zenskou a mozna ji i nakazil hepatitidou C. Cemu na tom neveris?
A dal ty afektovany komentare... Ani omylem mi neprijdes radikalni :) Mluvis stejne jako 10000 dalsich ucastniku CZT, stejne nahlas a stejne naprazdno, protoze chybi porad malickosti: mit dukazy pro sva obvineni, pouzit je u soudu, vyhrat, kandidovat, zase vyhrat a udelat to tak, jak si predstavujes :) Na CZT se sejde dost lidi na to, aby z toho vznikla strana se slusnou zakladnou. S tim uz se pak da neco delat. Moc dospely, zejo? :) To uz neni to schovavani, ten fet, ta volnost... Jo, to je uz prace. Jestli ti staci rict to co pises v poslednim odstavci a tvarit se radikalne, tak se smir s tim, ze se do smrti budes trapit v tebou vynalezenym policejnim state.
xChaos 19. září 2005 ← komentářů 4565 ☯ 13 [2269x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2443] ← na komentář můžete odpovědět
1) Paroubek se dost vehementně a dost primitivně (pomocí vysloveně normalizační argumentace) zastával něčeho, o čem měl v nejlepším případě mlčet. Je možné, že to celé byla nějaká politická hra, bouda, kterou na něj a na ČSSD někdo nastražil - to nevylučuju. Ale pokud takovou jednoduchou past nedokázali rozpoznat a vyhnout se ji, tak nemají v politice co dělat... varianta, že to ani nebyla past, a že policie je prostě v podstatě demokratickými institucemi neovladatelná, tak to mě přijde ještě hustší, a nechci tomu věřit.
2) kdo jiný má podle tebe politickou odpovědnost za činnost, než ministr vnitra a nad ním už jen premiér ? Vláda má výkonou moc v téhle zemi, a policie je jejím vykonavatelem. Pokud výkoná moc pochybila, komu mám podle tebe jinému nadávat ? Jsem možná politický diletant a sociální outsider - ale základní orientaci v našem formálním politickém systému jsem za ta léta co v něm žiju a čumím tu na bednu už snad získal...
xChaos 19. září 2005 ← komentářů 4565 ☯ 13 [2269x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2444] ← na komentář můžete odpovědět
... "za činnost policie", chtěl jsem napsat.
xChaos 19. září 2005 ← komentářů 4565 ☯ 13 [2269x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2445] ← na komentář můžete odpovědět
Ad CZT strana: to je ale absolutí nesmyl. Nevím jak ostatní co tam jezdí, znám jen pár jednotlivců - ale já nejsem proti. Já jsem mimo. Není to politická akce - je to benátská noc, tradiční lidový svátek, kdy se pečou buřty, střílejí rachejtle, poslouchá techno, a žerou tripy... :-)
xChaos 19. září 2005 ← komentářů 4565 ☯ 13 [2269x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2447] ← na komentář můžete odpovědět
.. abych to ještě upřesnil: podobně jako JXD ve svém památném fotoreportu z klubových tanečních akcí bych měl na pravou míru uvést, že já netvrdím, že ti lidé na tecích jsou něčím sjetý: zhulený a přiopilý jsem na těch akcích já, který o nich pak píše různý vševědoucný moudra na web.
Ty akce jsou postavené především na tom, že postavit společně s ostatními co já vím - třeba jen blbou skládací stříšku pro zvukaře, jako já v sobotu - je prostě zábavné. Přivést někam na louku nějaké harampádí a tam ho půl dne skádat, a pak si tam dát dva dny pohodičku, a pak to harampádí a opadky po sobě zase půl dne uklízet - to je sama o sobě zábavná činnost, a vlastně se to nijak neliší od toho, co o víkendech podniká řada lidí na svých chatách a chalupách...
emh (anonym) 20. září 2005 ← komentářů 426 ☯ -28 [46x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2468] ← na komentář můžete odpovědět
Kdyz Policie prijede k mrtvole a vidi nad ni chlapa se zakrvacenym nozem, taky ho hned neposadi na kreslo. Co se stalo na CZT a kdo za to nese odpovednost je vec, kvuli ktere sam chces nejaky dalsi kontrolni urad. Nemuzu te brat vazne, kdyz pres to vsechno vynasis afektovane soudy o tom, ze si tam byl, vis jak to vsechno bylo atd. Proste se chovas jako postizeny, ktery si dupne, kdyz chce okamzite a nejlepe bez vysetrovani, pac je vsechno prece jasny a kazdej vi jak to bylo, rozseknout svuj pripad, protoze ten je prece ted nejdulezitejsi, v nem jde o budoucnost celeho naroda. Cekal jsem spis nejaky poznatky, debatu o tom co se tam delo, nazory... Misto toho tu mam urazky a obvinovani. A na to mi staci jednou denne Regina :) Pokud mas pochybnosti, stezuj si. Ale prosim netvrd, ze vis co se stalo a ze te to k necemu zmocnuje. To je z my strany uz definitivne vsechno k tvemu 'Paroubek musi padnout' (at uz to znamena cokoli).
Ad pohodicka a nesjeti: Samozrejme je to nadherna predstava, to co pises. Takovy veci taky delam a rad. Jinde ale pises "Akce byla nahlášená, konala se na soukromém pozemku, a lidi, ať už byli sjetí čímkoliv, se chovali vůči okolnímu světu naprosto neškodně". Az na to, ze akce byla nahlasena pouze majiteli, ktery sve pozemky na podobne akce pujcuje celkem casto a vzdycky vi s kym jednat, pred ostatnimi ovsem jako kazdorocne peclive utajena, sjeti tedy nejsou lide, ale vlastne jen ty a tak tuto vetu muzeme chapat jak je aktualne libo, lidi nebyli jen na pronajatem pozemku a o neskodnem hazeni lahvi na kordon policistu bys po vystrizliveni mohl zacit pochybovat i ty ;) No ja nevim, po clanku, ve kterem se priznavas, ze mozny hoax chces doporucit k presetreni nejakou nezavislou komisi a po takovych fakticky saltech bych byt tebou zacal pracovat prinejmensim na konzistenci vlastniho nazoru :) Ale ne, to je jen legrace, vzdyt je prece jasne, ze to neni vubec otazka nazoru, ale faktu, ze kdybys napsal cokoli proti CZT, budes predevsim sam proti sobe a to si ani jako nezavisly proste dovolit nemuzes :)
emh (anonym) 20. září 2005 ← komentářů 426 ☯ -28 [46x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2470] ← na komentář můžete odpovědět
Jo jeste ta CZT strana :) No ja vim, ze to je nesmysl a sem rad, ze se nikomu nechce nejaka iniciativa predstirat :) Ale prece jenom: ty sam si taky chtel kdysi sel na kandidatku Zelenych tusim. I tehdy si mluvil o tom, ze jsi tam jen do poctu. To tak moc neveris tomu systemu? Tahle cudna gesta nebo bohorovne uklidnovani sebe sama, ze z tech lidi nikdy nic nebude, to nicemu nepomuze. Pritom jsi to prave ty, se svymi nazory na nezavisle organy, ktery by to mel predevsim brat vazne. To uz hranici s pokrytectvim delat ze sebe premierova soudce, vyzadovat nejake kontroly kvuli spatne praci Policii a pritom mavnout rukou nad jednou z nejsilnejsich moznosti, ktere v tomhle state mame. Jestli ono to nebude tim, ze je to taky pekne narocna moznost. Tobe asi vyhovuje spis jen tak se s kamosema projit v demonstraci, zahulime, neco napiseme, klidek... Ber to jako udiv nad tim, ze znam cloveka, kterej umi pro svoje ideje udelat hrozne moc, umi maknout, umi inspirovat lidi a pres nase misty zasadni nazorovy rozpory ho uznavam. A najednou ho vidim jen vrcet a zpochybnovat system, kterej by i jemu umoznil rozhodovat a neco udelat. To nechapu :)
xChaos 21. září 2005 ← komentářů 4565 ☯ 13 [2269x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2519] ← na komentář můžete odpovědět
SZ pořád pokládám za subjekt, ze kterého by _něco_ užitečného mohlo vzejít. Politická hra nemusí být jenom svinstvo - jsou prostě věci, které by se jinak než politicky daly řešit jen tak, že se všichni servou a zmlátěj. Na kandidátce jsem tehdy nebyl jen do počtu, dostal jsem docela dost hlasů. Na druhou strany ze mě by dobrý politik fakt asi nebyl... :-) a co se týče voleb v roce 2006, tak mě SZ zatím neoslovila - a řekl bych, že na kandidátkách budou mít docela těsno, a že moc prostoru pro nezávislé kandidáty tam nebude...
xChaos 21. září 2005 ← komentářů 4565 ☯ 13 [2269x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2521] ← na komentář můžete odpovědět
Ještě k vrčení, hoaxům, nezávislým komisím... CZT události nebyly hoax, skutečně se staly. Problém je, že jdou mimo většinovou veřejnost asi natolik, nakolik jde mimo mě ta Legální vražda a podobné věci. Jsou to pro normálni lidi taková bulvární témata... netýká se jich to, trochu nad tím pozvednou obočí, a jdou zase dál. Paroubek má to štěstí že vládne v době, kdy naše ekonomika je nejsilnější za posledních deset let a možná nejsilnější po revoluci vůbec - no a spousta lidí si řekne, hmm hmm, policejní zvůle, policejní neschopnost, a co jako má být, to tady přece bylo vždycky, a mávnou nad tím rukou...
Já nezpochybňuju systém jako takový - mockrát jsem tu opakoval, že demokracii v zásadě respektuju - jenom prostě vidím různé zabudované bugy, díky kterým občas většina může suveréně pošlapat práva nějaké menšiny - prostě samotný mechanismus "podřídíme se demokraticky vůli většině" mě už dnes nepřijde úplně vhodný úplně za všech okolností, je to lepší než řada jiných věcí, ale jsou věci ve kterých prostě třeba vůbec nechci být tím, o kom tam většina "demokraticky rozhoduje" - prostě s rostoucím věkem mě dochází, že je spousta věcí, do kterých prostě těm ostatním vůbec nic není... to je asi to jediné co "zpochybňuju", a je to tak abstraktní, že je to spíš filosofická otázka.
Co se týče Czechteku, tak je to akce, která v podstatě předznamenává určitý posun v nárocích lidí na zábavu. Lidi dnes čím dál víc nechtějí být jenom "baveni", ale chtějí mít pocit, že se nějaké události aktivně účastní. Nechceme zaplatit něaké tučné vstupné, nechat se prošacovat občankou, a pak "být baveni" - na festivalech, na kterých je nám jasné, že ty kapely a DJs si to ve skutečnosti užívají daleko víc než my, že tam mají možnost dělat něco, co my nesmíme, protože prostě nejsme součástí jízdního řádu dané akce. Může si dát pivko, buřta, a zdvořile zatleskat, jak to někdo jiný úžasně přichystal. Neříkám, že třeba takový Love Planet byl úplně špatný festival - ale je strnulé, zkostnatělé, stárnoucí, a i přes veškerou snahu a inovace tam prostě jsou jasně dané role, rozdané karty.. kdo je "výkonný umělec" a kdo "spotřebitel".
Na free akcích a Czechteku zvlášť je úžasná spousta věcí, Člověk ví, že si ho ti lidé, kteří tam dovezli ten aparát svým způsobem váží. Jasně - oni se s těmi svými autobusy přes les stěhují proto, že mají potřebu se exhibovat před nějakým publikem. Je to tak, já jako rocker tenhle pocit dobře znám. Je to určitá potřeba předvést, že něco taky umím, patřím k nějaké partě která fakt dokáže udělat něco hustýho... znám to. Ale to, že se to všechno děje zadarmo a svobodně je obrovský posun někam jinam. Vím, že to, že na té akci třeba nehraju, je jenom a jenom moje lennost, pochybnosti zda by se to někomu líbilo,
apod. Kdybych chtěl, můžu si přivést bedny, postavit stage pro kapelu, pouštět hudbu... nejhorší co si může stát, je, že to nikoho nezaujme.
Ta samotná věc, že se do toho uměleckého happeningu můžu zapojit do té míry, nakolik si věřím, a nakolik mám co předvést, mě přijde strašně strhující. Pokud na CZT pravidelně jezdím jen jako zewlující turista, tak je to moje svobodná volba - na rozdíl od komerčních festivalů jsem byl osloven, byl jsem vyzván, mohl jsem se přijít předvést. Kdybych měl tu odvahu, kdybych se nebál, že tam třeba nikoho nebudu zajímat...
xChaos 23. září 2005 ← komentářů 4565 ☯ 13 [2269x]★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/2587] ← na komentář můžete odpovědět
hmm, překlep, mělo tam být "prošacovávat ochrankou"
![[]](http://www.gravatar.com/avatar/2ee70b9ad72be2cd933a52da5e11d3ee?s=48&r=r&default=wavatar){kind=small}
Akim-cz (anonym) 26. července 2010★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/12613] ← na komentář můžete odpovědět
Co se týče Policie ČR,jejich příslužníků a také samotných státních zástupců vám jen zčásti přiblížím jakou mám zkušenost já.Takže Policie i státní zástupci lžou.Mě například jedna gaunerská rodinka při vykrádání a neoprávněného obývání naší nemovitosti kterou totálně vykradli a zdevastovali tak že chybí např.podlahy,světla,vypínače prostě zůstali jen holé zdi,při této trestné činnosti brutálním způsobem byla vyvražděna chovná stanice pejsků sibiřský husky a to 15 pejsků a devět štěňátek.I když sme včas vše nahlásili policie na to do dnešního dne kašle.Zlodějská rodinka podvodně nemovitost zadlužila(což jediné se nám podlouhé době podařilo odstranit)v nemovitosti protiprávně bydleli 2roky.Policie nic nedělala a mi jsme nemohli do naší nemovitosti kterou obývali neoprávněně zlodějská rodinka.Podávám neustále trestní oznámení jak na policii tak na státní zástupkyni v Trutnově paní Pluskalovou dnes Šperkovou která tuto zlodějskou rodinku chrání před potrestáním a naše oznámení zamítali s tak nesmyslnými argumenty že tomu nikdo nevěří.Např.ukradli nám i auto to prodali a jelikož na vše existují svědci a i sami pachatelé písemně přiznali že věci prodávali(akorát tvrdili že byli jejich,blbost)tak za krádež vozu nebyli stíháni proto že státní zástupkyně zamítnutí oznámení vysvětlila tak že prý podle výpovědi té zlodějské rodinky bylo auto špinavé a byl v něm nepořádek,tedy že se oni o něj postarali.Velmi vtipné že,nevěříte veřte.Tohle se opravdu děje.A jelikož jsem se rozhodl že to tak nenechám tak podávám žaloby a oznámení jak na policii tak na státní zastupitelství.A najednou jednoho dne mě policie zbalila obvinila a byl jsem odsouzen za něc co jsem absolutně neudělal a ani nemohl zdůvodu mého velmi těžkého zdravotního stavu.A tak já budu nastupovat ve vozíku do věznice za něco co jsem udělat nemohl.A to proto že se snažím dostat spravedlnosti,bylo mi jasně řečeno že mám stáhnout všechny žaloby a oznámení jinak že půjdu bručet.Nestáhl jsem to a bum odsoudili mě za krádež bagru který byl odcizen v době kdy jsem ležel v nemocnici,(prý jsem mohl na pár hodin zmizet aby si toho nikdo nevšiml ale já jsem hlavně na vozíku.Jediné důkazy jsou kupní smlouva na mé jméno které není psaná mojí rukou ani podepsaná.A výpověď jednoho ze zlodějů kteří nám vykradli barák.Takže ten kdo tomu nechce věřit nevěřte ale KDYŽ JE MOŽNÉ TOTO TAK LZE JASNĚ SFIXLOVAT JAKÝKOLI TRESTNÝ ČIN TEDY I VRAŽDU.Stačí když se znelíbíte policistovi případně státnímu zástupci či soudci.Takhle se věci mají.Tak funguje spravedlnost v české republice teda vlastně nefunguje.Mějte se a dávejte si všichni velký pozor
Nápověda: ve vlastním zájmu uvádějte u komentářů pouze funkční a dostupnou e-mailovou adresu.
Přezdívku, která je jednou spojená s konkrétní e-mailovou adresou, už nyní nelze bez zásahu
administrátora serveru spojit s jinou adresou. Uvedením neplatné e-mailové adresy si v budoucnu
znemožníte upload ikonky i možnost použít některé další chystané neanonymní funkce vázané na
uvedení platné e-mailové adresy.
- Komentáře →
- Debaty →
- Články →
- Rubriky →
- Ostatní →
tiskové zprávy a otevřené dopisy přebíráme z nejrůznějších informačních kanálů (i bez výslovného souhlasu autorů)
licenční práva k použitým obrázkům a grafickým motivům nejsou definována (přebírejte pouze texty bez obrázků) texty článků i komentáře bez uvedení copyrightu jsou chráněny GNU Free Documentation License založeno na Quzo engine, (G)1999-2002 David Čermák, (G)2002-2011 Michael Polák Quzo engine vyvíjejí Arachne Labs, webhosting sponzorují SPOJE.NET seznam aktuálních článků je dostupný i ve formátu RSS (XML) můžete také sledovat Twitter feed TečkyCZ. test XHTML a CSS2 validity ![[Právě dnes | Tech | Ostatní]](/img/pravednes.gif){kind=small}
![[Arachne Labs]](http://arachne.cz/alabs.gif){kind=small}
![[SPOJE.NET]](/img/spojenet_small_black.gif){kind=small}
|