| |
 |
|
 |
|
Jedna z univerzit v USA plošně zakáže P2P sítěxChaos 16. listopadu 2010 [4738 znaků] [Zátoka Pirátů]
★★★★ [ + ] 7 [9x] [ - ] Zobrazení 2913 ← RSS 391 Facebook 15 Twitter 101 Google 13 NYX 13 Komentářů 7
Nejznámější #Peer2Peer aplikací je určitě sdílecí systém #Bittorrent. Ačkoliv i pro něj existuje spousta legálního využití - námatkou si lze takto stáhnout ISO image instalačního CD #Ubuntu, ale existuje i více příkladů - tak na principu P2P propojení fungují i aplikace jako telefonování a videokonference přes Skype nebo distribuované prohledávání webu (např. #Yacy). #unitedstates

Argumentace, dle které je politická obhajoba práva P2P sítí na existenci na základě ústavou zaručeného práva na svobodu projevu zbytečná, bývá občas zpochybňována s tím, že jde o marginální téma - protože legálnímu využití P2P sítí nikdo nebrání. Jak dokládají nejnovější zprávy ze zahraničí, tak některé americké univerzity hodlají nasadit tradiční konzervativně-restriktivní přístup pod heslem "postřílejte je všechny - Bůh už si je přebere":
Georgia college to students: Use P2P for any reason and we'll report you to the police [www.boingboing.net]
University Begins Reporting All P2P Users to the Police [torrentfreak.com]
Samozřejmě existující velice zajímavé příklady využití P2P sítí ke zcela legálním účelům. Tak např. ve Velké Británii letos v létě vláda zjistila, že Bittorrent je nejlevnějším způsobem, jak veřejnosti zpřístupnit opravdu velké datové soubory [torrentfreak.com].
Ale existují i běžnější příklady legálního využití torrentu: populární mainstreamová linuxová distribuce Ubuntu už léta nabízí možnost stažení ISO image instalačního CD právě pomocí Bittorrentu. Zatímco ještě před několika lety tato varianta prakticky neměla žádný výraznější efekt, protože ji zatím nepoužívala kritická masa uživatelů - tak dnes je stahování instalačních CD Ubuntu přes Torrent už výrazně rychlejší, než klasický download z jednoho bodu - a to zejména v prvních dnech po vydání nové verze distribuce. V budoucnu, s tím jak bude popularita a masová použitelnost této distribuce (nebo čehokoliv podobného) postupně vzrůstat, se tato metoda distribuce postupně stane klíčovou. (A na tom nic nemění skutečnost, že skutečným instalačním médiem se dnes stále častěji stávají USB flash disky, místo dnes již zastaralých CD - ISO image filesystému si je nutné stáhnout z Internetu tak jako tak).
A do třetice - ačkoliv nehraju World of Warcraft, tak jsem se doslechl, že u této skutečně masově oblíbené hry je torrent používán jako primární metoda šíření nových aktualizací distributorem [ask.slashdot.org].
Hrozba plošného zákazu používání P2P sítí, byť jen v rámci jakkoliv marginální a relativně omezené a bezvýznamné skupiny uživatelů Internetu, s sebou nese tedy poměrně vážné problémy pro uživatele. P2P technologie je přitom budoucností Internetu nejen, co se týče sdílení souborů (ať už legálního, nebo nelegálního) - ale i co se týče většiny ostatních služeb: klasickými příklady P2P přístupu jsou aplikace jako Skype nebo Yacy - a i když se do budoucna třeba rozhodneme, že anonymizační služby typu Tor s sebou nesou více rizik pro své členy, než kolik jim potenciálně přináší užitku, tak lze předpokládat, že lidé budou stále více vyhledávat i decentralizované alternativy k dnešním centralizovaným sociálním sítím.
Centralizovaný obchodní model online služeb s sebou nese obrovské náklady, které v éře vleklé finanční a ekonomické krize už nakonec nebude možné dále financovat různými spekulativními bublinami. Centralizované servery, byť umístěné v tzv. "cloudech", rychle zastarávají, mají určité pořizovací náklady, spotřebovávají elektřinu, je nutné je chladit, recyklace odpadního tepla je v případě centralizovaného řešení podobně logisticky složitá, jako u velkých elektráren, apod. - naproti tomu lidé si svá PC i konektivitu pro ně pořizují na vlastní náklady - a nějaký hardware si musí tak jako tak pořídit, pokud vůbec chtějí nějaké online služby využívat. A vzhledem k neustále levnější internetové konektivitě tedy decentralizované služby postupně obchodně zcela vytlačí služby centralizované - a to zejména díky nižším nákladů. (Ano, existuje určité minimální kritické množství dat, které nechcete, aby se nacházelo v paměti jiného počítače rozšifrované - ale toto většinou lze řešit právě přímým šifrovaným direct client-to-client propojením zůčastěných stran, a není třeba do hry zapojovat centralizované serverové farmy).
Jediné, co by mohlo budoucí dramaticky rychlý ústup od centralizace online služeb zastavit, by byl právě přímý státní, politicky motivovaný zásah. Volný trh jednoznačně vsadí na minimalizaci nákladů, pokud dostane prostor. (Takže doufám, že můj e-zine nikdo nečte, a že se ode mě stát k obecnému regulatornímu zásahu proti P2P sítím neinspiruje...)
Sloupcová sazba: pokud je okno prohlížeče dostatečně velké (na monitoru s dostatečným rozlišením),
zobrazí se článek ve více sloupcích (w3.org).
Testováno v browserech Firefox, Opera
a Chrome. Není implementováno v Internet Exploreru.
Tato feature může způsobovat problémy ve starších verzích prohlížečů s jádrem Webkit (Google Chrome, Safari, Konqueror).
Pokud nevidíte článek celý, zkuste zmenšit okno prohlížeče nebo použít verzi pro tisk.
[zpět na začátek sloupcové sazby] Pokud se vám článek líbil, zkuste autora podpořit [zobrazit možnosti] →- moderujte článek kladně (v záhlaví nebo níže) nebo odstraňujte negativní přívlastky, se kterými nesouhlasíte
- moderujte relevantní komentáře kladně (stanou se nedílnou součástí článku) a nesmyslné naopak záporně
- napište pod článek sami pozitivní či přínosný komentář (pokud vím, tak většina autorů na webu má ráda komentáře)
- uvažujte TečkaCZ-kovitě a používejte mikrosyntaxi v komentářích (používejte hashtagy, vkládejte odkazy nebo obrázky...)
- uploadněte si ikonku ke své přezdívce, pod kterou komentujete články [www.gravatar.com] :-)
- staňte se registrovaným komentátorem a moderátorem [COMMING SOON]
- sdílejte tento článek v sociálních sítích a na diskuzních fórech (některé předem připravené možnosti viz níže)
- followujte (sledujte, spřátelte si...) TečkuCZ v sítích [Identi.ca] [Twitter] [Google+] nebo odebírejte [RSS kanál]
- zašlete Bitcoin dar dle vlastního uvážení (např. 0.01-0.1 BTC) na účet [19rriLx8vR19wGefPaMhakqnCYNYwjLvxq] :-)
- zašlete peněžní dar dle vlastního uvážení (např. 1-10 CZK, VS=číslo článku) na transparentní účet [2900242944/2010]
Sdílet v síti [Identi.ca - musíte být předem přihlášeni] [Twitter] [Facebook]
[Jagg.cz] Formátovat pro tisk [bez komentářů]
[s komentáři]
Krátká forma URL (adresy) [http://teckacz.cz/1076]
Všechny články [od autora xChaos]
[v rubrice Zátoka Pirátů] [nejnovější]
Hodnocení článku čtenáři [ + ] 7 [9x] [ - ] Tip: Pro moderaci ÄlĂĄnkĹŻ (kladnĂŠ nebo zĂĄpornĂŠ hodnocenĂ) je nutnĂŠ pouĹžĂt browser, kterĂ˝ podporuje javascript a cookies.
Komentáře čtenářů [napsat vlastní]
5a6b2cf363520aa8e75e 16. listopadu 2010 ← komentářů 1 ☯☯ 3 [5x] ★★ [ + ] 3 [5x] [ - ] [ zajímavé[x]] → [/-/13014] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
Vidím to stejně. P2P je logický následovník dnešní Cloud bubliny.
marek (anonym) 22. listopadu 2010 ← komentářů 100 ☯ 34 [252x] ★ [ + ] -2 [6x] [ - ] [ nepřesné[x]] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
Dramaticky rychlý ústup od centralizace? Volný trh vsadí...? Na základě čeho tak soudíte? Na základě z 90% nelegálního stahování (ano, taky ale to Ubuntu)? Jsou signály o P2P Google (vyhledávače obecně), GoogleMaps, YouTube, FaceBook (zbytečné sítě obecně) a regionálních snah o ekvivalent? Když už jsme u toho, žádné P2P není stoprocentně P2P a hovořit o trhu u služeb zdarma a bez záruky je poněkud podivné. Vzpomínáte na euforii z počátků CZFree? Jak tu vznikne skvělá celorepubliková komunitní síť s vlastním obsahem? Pokud se nepletu, zbyli pouze lokální přeprodejci konektivity poslední míle. Víra v anarchistickou či komunitní budoucnost je sice imponující, ale historicky totálně neopodstatněná. Nastane teprve po rozpadu a kolapsu všeho, a to už z ní mít nikdo radost nebude.
xChaos 22. listopadu 2010 ← komentářů 5520 ☯ 0 [3050x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] → [/-/13059] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet @marek většina sítí, které vznikly v projektu CZFree, jsou dnes tak či onak propojeny na platformně NFX - ano, je to poněkud centralizované, před původními abstraktními technickými ideály dostalo přednost všeobecně srozumitelnější heslo "neziskovosti" -... [celkem 3163 znaků] [zobrazit]
@marek většina sítí, které vznikly v projektu CZFree, jsou dnes tak či onak propojeny na platformně NFX - ano, je to poněkud centralizované, před původními abstraktními technickými ideály dostalo přednost všeobecně srozumitelnější heslo "neziskovosti" - ale #czfree žije - to především.
nechci nadužívat slovo "anarchismus" - ale naše dnešní liberálně-demokratická společnost úspěšně implementovala velkou část těch realističtějších požadavků anarchistických teoretiků 19. století - a to zejména těch konkrétnějších (námatkou: zrovnoprávnění žen, humanizace vězeňství, zrušení vojenské služby, ústup od vypjatého nacionalismu - atd., atd.): prostě, měřeno kritérii 19. století žijeme v podstatě v anarchistické utopii, kterou ohrožuje několik menších mediálně-teroristických gangů (vzájemně se obviňujících z terorismu).
faktem je, že P2P sítě se obecně rozšíří, pokud tomu nebudou kladeny umělé překážky (legislativní či technické): jednoduše se rozšíří proto, že tu ta možnost je, a že to je větší výzva, než se neustále plácat mezi nějakými datacentry, serverovými farmami, hackery, viry, antiviry, marketingem, investory, apod.: většina velkých aplikací je dnes tak jako tak napsána pro paralelní běh na mnoha serverech - a to, kdo tyto servery vlastní nebo kde jsou umístěny, to z technického hlediska nehraje žádnou roli. důležité jsou objektivně měřitelné parametry jako latence, odezva, dostupnost, apod. - a samozřejmě cena.
nevidím nejmenším důvod, proč by decentralizace měla nutně vést k "rozpadu a kolapsu všeho" - dlouhodobé pozorování v přírodě ukazuje, že náchylné ke kolapsu jsou především monokultury, tzn. systému s malou druhovou rozmanitostí, krátkým potravním řetězcem, apod. a internet není ničím jiným, než "kybernetickým ekosystémem" - přijde mi logické připravovat si nějakou zálohu pro případ, že nastane "totální kolaps a zhroucení Google". ten, kdo takovou zálohu bude mít k dispozici - a bude současně připraven lidem nabídnout, jak se aktivně zapojit, aniž by sám musel nějak masivně investovat .
v podstatě zde soutěží dva přístupy:
- jeden je "ekonomický" směřuje k tomu, že se někdo někde (v rámci nějaké firemní struktury) stane despotickým samovládcem, a bude mít přímou kontrolu nad větším množstvím hardwaru a softwary. tato přímá kontrola (která ale má také svoje náklady) by teoreticky měla sama o sobě stačit ke vzniku obchodního modelu (ten je ale dnes především spekulativní - spalují se peníze investorů a sází se na nekonečný růst)
- druhý přístup je "politický" - ne "anarchistický", možná "demokratický", ale spíše představuje návrat k prvotnímu výkladu pojmu "trh" - kdy šlo o směnu skutečnou, ne o směnu virtuálních a symbolických statků. P2P přístup k zapojení decentralizovaného hardware do jednotných projektů původně představoval samotnou prapodstatu Internetu - rozhodně nelze o nějakou nepravděpodobnou vymyšlenost - a hodně se odvíjí od politických dovedností a od schopností zorganizovat přímou směnu služeb - bez nutnosti vstupu investora. když navíc dodám, že nekomerční směna hodnot v P2P sítích je z principu nezdanitelná, tak je snad už jasné, proč jako liberál fandím tomuto přístupu...
marek (anonym) 6. prosince 2010 ← komentářů 100 ☯ 34 [252x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] → [/-/13281] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet Souhlasím s tím, že řada věcí, kterou dnes považujeme za naprostou samozřejmost je realizace byvších levicových a anarchistických ideálů. Ale bude to tak napořád, bude to pokračovat, bude se to prohlubovat? Tyhle "výdobytky" se začaly masově rozšiřovat až... [celkem 2591 znaků] [zobrazit]
Souhlasím s tím, že řada věcí, kterou dnes považujeme za naprostou samozřejmost je realizace byvších levicových a anarchistických ideálů. Ale bude to tak napořád, bude to pokračovat, bude se to prohlubovat? Tyhle "výdobytky" se začaly masově rozšiřovat až po WW2 v části světa válkou nějak zasaženou. Jenomže tato kultura jde dneska houfně do kytek. Hledaj se příčiny, viníci, začíná se zpochybňovat demokracie jako taková, vyhrabává se Sokrates: "Demokratické zřízení doplatí na to že bude chtít vyhovět všem. Chudí budou chtít část majetku bohatých, a demokracie jim to dá. Mladí budou chtít práva starých, ženy budou chtít práva mužů, a cizinci budou chtít práva občanů, a demokracie jim to dá. Zločinci budou chtít obsadit veřejné funkce, a demokracie jim to umožní. A až zločinci demokracii nakonec ovládnou, protože zločinci od přírody tíhnou po pozicích moci, vznikne tyranie horší, než dovede nejhorší monarchie anebo oligarchie."
Možná by nebylo od věci si přestat něktaré věci nalhávat. To, že tu máme prakticky pro každého dostupnou svobodnou komunikaci s kýmkoliv, a vlastně i ty P2P sítě, je podmíněno otrockou prací kdesi v Asii, která zařízení umožňující takovouto komunikaci produkuje za hubičku. Zatímco vy si notebook koupíte za týden či dva týdny své práce (nebo den, nevím), ti co ho vyrobili (smontovali) si ho nekoupí ani za rok. Ono by nebylo ani to CZFree ani Wikileads, kdyby nebylo laciných komponent z Asie. Co si budem nalhávat, většina z nás se už neživí tím, že by v šest hodin ráno nastupovala v montérkách do fabriky a 8 hodin těžce pracovala nebo se šla v pět hodin ráno postarat do chlíva o dobytek a poté vyrazila na pole. Ale naše průmyslová spotřeba neklesá, ale roste, stejně tak jako naše obžerství, a nic na tom nezmění fakt, že si k autu pořídíme ještě kolo, na střechu dáme solární článek vyrobený v Číně a od masa odkrojíme to tlusté a vyhodíme. Někdo to prostě vyrobit a vyprodukovat musí.
Kromě touhy člověka po svobodě a nezávislosti je zde také potřeba bezpečí a pohodlí. A je tu samozřejmě zákon o entropii. Kibuce už dávno upadaj a mladí je rozhodně nevzývaj, protože došli k závěru, že "normální" vyspělá společnost jim dá víc a s menšími náklady.
Přirovnání P2P síti k demokracii a prapůvodnímu trhu je poněkud nadnesené. Za prvé je tu ta otázka HW, kterou jsem již rozepsal výše, za druhé se v drtivě většině jedná o směnu kradeného zboží, takže přidaná hodnota všech účastníků dohromady nemá hodnotu ani promile. A jak už jsem psal, současné P2P sítě není plnohodnotné P2P. To byste musel mít docela rozsáhlou tabulku /etc/hosts.
xChaos 13. prosince 2010 ← komentářů 5520 ☯ 0 [3050x] ★ [ + ] 1 [1x] [ - ] → [/-/13357] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet @marek Otázka prostě je, které z těch výdobytků se vůbec teoreticky můžou rozšiřovat nade všechny meze všude po světě - a které jsou pouze výrazem toho, že ve vyspělých zemích jsou všichni obyvatelé automaticky "tak trochu elita" a nemusí makat za takových... [celkem 1821 znaků] [zobrazit]
@marek Otázka prostě je, které z těch výdobytků se vůbec teoreticky můžou rozšiřovat nade všechny meze všude po světě - a které jsou pouze výrazem toho, že ve vyspělých zemích jsou všichni obyvatelé automaticky "tak trochu elita" a nemusí makat za takových podmínek, jako kdyby se narodili v chudších zemích, atd. - viz to samé, co píšeš o "otrocké práci kdesi v Asii". Ano - já už léta protestuju proti unáhlednému zkracování inovačního cyklu elektroniky. Nepamatuju se, který hardware jsem si v posledních letech kupil jinak než z druhé ruky (kromě původního netbooku Eee - protože jsem chtěl podpořit, že byl od začátku šitý na míru Linuxu, včetně dostupnosti HW ovladačů...). s těmi "lacinými komponentami z Asie" je to částečně tak, že tam tu fabriku stejně postaví nějaká západní firma, která vše má pod kontrolou... a co se týče toho "někdo to vyrobit musí", tak bych zejména u elektroniky nepodceňoval sílu automatizace... oni jsou to fakt do značné míry hlavně propojené automatizované výrobní linky, hlavně tedy u špičkové spotřební elektroniky. Asijci to z nich v řadě případů (ne vždy) víceméně jen sundavají a balí do krabic...
co se citací Sokrata týče, tak je potřeba si připomínat, že tato slova mu vložil do úst až Platón - není to historický Sokrates - je to Sokrates coby fiktivní postava stvořená Platonem. A ne náhodou bývá Platon označován za prvního fašistu....
označit P2P za "směnu kradeného zboží" je ovšem demagogie, která předpokládá uvěřit tomu, že informace lze "ukrást" - ano, kdyby na tom někdo chtěl vydělat peníze, tak je to zneužití informací, které je svým dopadem srovnatelné s krádeží. ale dokud je směna informací mezi lidmi nekomerční, tak to podle nelze srovnávat s krádeží... důležité je, že zde zkrátka jsou nějaké hodnoty, které se k lidem dostanou i bez peněžní směny...
marek (anonym) 23. prosince 2010 ← komentářů 100 ☯ 34 [252x] ★ [ + ] 1 [3x] [ - ] → [/-/13421] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
Ad "V Asii tu fabriku postaví západní firma, která má vše pod kontrolou." Omyl, tu kontrolu velice rychle ztratí. Většina všeho kolem IT byla vymyšlena v Americe. Nicméně pokud se výroba přesune na druhou půlku zeměkoule, tak se poruší zpětná vazba čisté vědy, která přijde o zpětné informace ohledně praktických zkušeností z výroby a inovací. Takže pokud verze 1.0 byla ještě "naše", tak verze 3.0 je již čínská a my o ní nic nevíme.
Ad "automatizace". Veškerá produkce nakouslých jablek je fyzicky realizována čínskou firmou Foxcon, kde pracuje 100 000 lidí.
Ad "Platon, Sokrates, první fašista". Máte pravdu. Nicméně, ať je autor kdokoliv, ty argumenty mi nepřipadají vyloženě hluché. Nevím jak vy, ale já ve společnosti kolem sebe registruju masivní nárůst poptávky po nějaké formě tvrdé diktatury, mnozí se netají s názorem, že by byl zapotřebí nějakej novej Hitler, kterej by tady ten bordel dal dopořádku. To prosím dvacet let poté, co jsme se odvážným cinkáním klíčů zbavili strašlivé rudé totality.
Ad "označit P2P za směnu kradeného zboží je ovšem demagogie". Lze debatovat donekonečna, zda lze informace považovat za vlastnictví a zda termín "duchovní vlastnictví" není vlastně protimluv. Právnící na celém světě se shodují na tom, že ano, vy to odmítáte. Možná by nebylo špatné se zamyslet, kde že to hnízdí demagogie.
xChaos 1. ledna 2011 ← komentářů 5520 ☯ 0 [3050x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/13454] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
@marek souhlasím téměř se vším co píšeš, ale většina P2P, konkrétně Bittorrent, skutečně provádí "směnu". ale není to směna "kradeného zboží".
Řeč je o "duševním vlastnictví", když už... duchovní vlastnictví má snad jen církev :-) já souhlasím, že to je protimluv, nicméně určitě má smysl debata o autorství - "autorská práva" jsou něco jiného než "kopírovací monopol" (=copyright). autor může mít právo na to aby mu bylo přiznáno autorství nějakého díla i bez existence copyrightu, podlemě...
| |
Počet zobrazených komentářů: 7 [celkový čas potřebný k prohledání databáze a vytvoření stránky: 0.52 sekund]
- Konce řádků budou zachovány
- Systém se pokusí o autodetekci platných URL (například http://www.domena.tld/cesta)
- Vložení obrázku do textu: +URL (prozatím nelze kombinovat s vložením odkazu)
- Odkaz na jeden konkrétní příspěvek: @přezdívka:id (předvyplňuje se automaticky při psaní odpovědi)
- Odkaz na aktuální příspěvky pod danou přezdívkou: @přezdívka
- Odkaz na aktuální příspěvky obsahující daný tag: #hashtag (hashtag má minimálně 4 znaky)
- Zvýraznění části textu: *text*
Nápověda: ve vlastním zájmu uvádějte u komentářů pouze funkční a dostupnou e-mailovou adresu.
Přezdívku, která je jednou spojená s konkrétní e-mailovou adresou, už nyní nelze bez zásahu
administrátora serveru spojit s jinou adresou. Uvedením neplatné e-mailové adresy si v budoucnu
znemožníte upload ikonky i možnost použít některé další chystané neanonymní funkce vázané na
uvedení platné e-mailové adresy.
TečkaCZ [Nejnovější články] [Nejnovější komentáře] [Zeď vzkazů] [Zeď odkazů] [Začátek článku]
|
|
 |
|
![[]](http://www.gravatar.com/avatar/94b652a98d5519730d39fdbe0a9dea91?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/64def6753df6be2ce8eca1ebcb7e60ba?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/3ddbf46000c2fbd44759f3b4672b64db?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/7419dbec7ab81c53b12c59ef7db56b00?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/e061c9aea5026301e7b3ff09e9aca2cf?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/04c2a2268c6dae4720162ca923493243?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/25ba3bc8250b0041532b6fdbf24d724b?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/b551730a408be63e0c6af77d2438f8f1?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/a6f30815a43f38ec6de95b9a9d74da37?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/691bec08078f48f6c34ef6a5603a0cb6?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/bfecb2d8170a86bfe1b0eb3f1fdb6232?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/0674cbdb51301f7894b8d05bf481fb1f?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/6b663ca7d843e033b25dd99b83bf548f?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/d73747d27243cd0c1a184b6376e9be49?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/e3b11941ffd286532aaec34ff536973c?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/108ade822132f3c761c33ac9b6736a45?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/d9f21abe46994338d79a9ca2b2e5c5c2?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/9aeaed51f2b0f6680c4ed4b07fb1a83c?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/ba5d187b85a17deb0c50a882226c1c74?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/cd67842a8ddee4e8fb96cfe5dbd847ed?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/9178740077a7834cc1ab45db456ed56e?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/175070b8667db9ee4c03c6b7560c8be4?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/5babb2d10a663e0e1cd1bf91f4a1c4a1?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/826b877c5dd6a123283495f971a8ce8b?s=40&r=r&default=wavatar)
|